[ Navigation ] Canal Seine - Nord

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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Messagepar Fantomas » Jeu 12 Juil 2012 18:55

Le canal pourrait être abandonné : http://blog.inlandwaterwaysinternational.org/?p=311
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Messagepar guy21 » Ven 13 Juil 2012 10:12

Fantomas a écrit:Le canal pourrait être abandonné : http://blog.inlandwaterwaysinternational.org/?p=311

Un article un peu partisan, car promoteur de la voie fluviale, qui dit en gros que la comparaison sur les bénéfices économiques attendus entre le projet de canal Seine-Nord et les constructions de LGV épargnées par la purge budgétaire est faussée.
C'est sûr qu'un canal à grand gabarit est moins porteur vis à vis du public qu'une ligne TGV.
On doit cependant s'attendre à des plaintes côté Belgique et Pays-Bas pour non-respect des engagements de la France sur la construction de ce canal dont l'utilité est incontestable. Je parie que le projet reviendra sur la table quand notre beau pays retrouvera des sous.
Au final, le Grenelle de l'environnement est encore un peu plus détricoté...
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Messagepar basco - landais » Ven 13 Juil 2012 11:29

C'est une héresie pure d'abondonner ce projet compte tenu des travaux déjà engagé et en plus, ce mode de transport est hyper écologique.
Un convoi "normal" gabarit transporte 2 500 tonnes de materiaux, soit l'equivalent de 100 semi remorques
Et après on nous parle de saturation des reseaux routiers, de pollution et d'écologie :ptdr:
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Messagepar otto » Jeu 16 Aoû 2012 19:33

Le Canard Enchaîné parle aussi d'une nouvelle concertation, histoire de retarder les choses de quelques années, par exemple à une prochaine législature... Si j'ai bien suivi, les travaux de déplacement de l'A29 avaient commencé, non ?
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Messagepar basco - landais » Jeu 16 Aoû 2012 20:25

otto a écrit:Le Canard Enchaîné parle aussi d'une nouvelle concertation, histoire de retarder les choses de quelques années, par exemple à une prochaine législature... Si j'ai bien suivi, les travaux de déplacement de l'A29 avaient commencé, non ?

Ca fait partie en effet d'un article sur le financement des grands projets type LGV
A l'heure actuelle, ce "deplacement" est bien avancé
Comme pour d'autres projets, il va y avoir un problème, car des accords européens ou entre la France et divers pays de l'Union ont été signés :roll:
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Messagepar Jake Sully » Sam 18 Aoû 2012 11:02

J'aimerais bien qu'on m'explique l'utilité de construire un second canal en parallèle de l'actuel Canal du Nord. Une simple mise au gabarit de l'actuel ouvrage (comme on a toujours fait sur les canaux jusque là) était quand même plus simple, moins cher, et tout aussi efficace, tout en étant moins sujet à polémique et moins grignoteur de "temps administratif".
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Messagepar jml13 » Sam 18 Aoû 2012 14:04

Sans même chercher sur le dossier d'enquête publique, qui a certainement du évoquer cette éventualité, comme pour les voies ferrées, plein de raisons peuvent s'y opposer comme le passage dans des vallées étroites ou à travers des villages où l'on ne pourrait pas élargir sans détruire plusieurs maisons ou activités, le fait de profiter du nouveau tracé pour diminuer le nombre d'écluses. Quant aux procédures, elles seraient strictement les mêmes.
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Messagepar tanaka59 » Mer 29 Aoû 2012 21:02

Sans le canal Seine, on laisse mijoter tout doucement le nombre croissant de camions en transit sur Lille et l'A1 .

D'autant qu'il serait suicidaire d'abandonner le projet , des travaux "préparatoires" ont été fait par endroit :?
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Messagepar tanaka59 » Mer 29 Aoû 2012 21:26

Enver a écrit:
tanaka59 a écrit:D'autant qu'il serait suicidaire d'abandonner le projet , des travaux "préparatoires" ont été fait par endroit :?

On n'a sans doute pas la même définition du mot "suicidaire" ... un peu con d'avoir fait ces travaux pour rien, si le projet devait être abandonné, peut-être ?


Des écus en moins dans la bourse de l'état en temps de disette budgétaire , c'est simplement scandaleux si on en arrive la .

PS pour Enver : chez toi tu ne fais pas de travaux à moitié et après abandonne ? La c'est pareil ...
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Messagepar super5 » Mer 29 Aoû 2012 21:55

Enver a écrit:Je ne me prononcerais pas sur le fond, mais il il y a une expression en français, quand on sait qu'on ne peut aller plus loin : "arrêter les frais". Ce qui veut dire qu'il y a eu des frais, en effet.

Effectivement, les travaux d'abaissement de l'A29 avaient déjà commencé.

Et si ce projet est abandonné, vont-ils être obligés de ressusciter ... l'A24 ?
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Messagepar tanaka59 » Mer 29 Aoû 2012 22:02

super5 a écrit:Et si ce projet est abandonné, vont-ils être obligés de ressusciter ... l'A24 ?


Non , car le projet a été abandonné ( cf l'article sur le topic de l'A24 ) , ni même pour la N25 ou seul quelques projets sont en études (fin de la parenthèse )
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Messagepar gavatx76 » Mer 29 Aoû 2012 22:20

tanaka59 a écrit:Sans le canal Seine(_Nord), on laisse mijoter tout doucement le nombre croissant de camions en transit sur Lille et l'A1.

Parce que tu crois que les péniches pourraient un jour remplacer les camions entre Paris et Lille?
En fait, je n'ai jamais compris l'intérêt de ce canal. A part finir d'asfixier les ports de la basse-Seine au profit de Rotterdam et d'Anvers.
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Messagepar Biglower » Jeu 30 Aoû 2012 00:20

Moi aussi j'ai du mal à voir l'intérêt de relier deux régions côtières (ou pas loin de la même mer en tous cas) par un canal pour une fortune !
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Messagepar otto » Jeu 30 Aoû 2012 14:51

Canal Seine-Nord : l'attribution du PPP suspendue ?

Je crois avoir entendu la meme chanson (..."les candidats rencontreraient des difficultés à progresser sur le financement bancaire de leur partie du projet"...) à propos du contournement de Strasbourg.

Ceci dit, étant données les économies à réaliser dans les prochaines années, je crois qu'on n'a encore rien vu.
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Messagepar GeneralMotors » Jeu 30 Aoû 2012 22:41

Pour diminuer la facture et le risque de concurrence d'Anvers, la largeur des sections complexes (grands déblais et remblais, ponts canal) pourrait-elle être divisée par deux avec circulation alternée par tranche horaire ?
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Messagepar otto » Ven 31 Aoû 2012 14:24

Mission d'analyse et de proposition... finalement le Canard Enchainé etait bien informé.
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Messagepar basco - landais » Ven 31 Aoû 2012 16:33

otto a écrit:Mission d'analyse et de proposition... finalement le Canard Enchainé etait bien informé.

Le palmipède a un TRES bon reseau d'informateur :pong:
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Messagepar super5 » Ven 31 Aoû 2012 16:45

Et une commission Théodule de plus :sommeil:
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Assainissement des finances publiques et grands projets

Messagepar tanaka59 » Mar 11 Sep 2012 13:01

http://www.lavoixdunord.fr/region/domin ... 0b0n681523

Dominique Riquet : « Arrêter le Seine-Nord, c'est jeter un milliard par la fenêtre. Qui en a les moyens aujourd'hui ? »

L'homme n'a pas pour habitude de parler pour ne rien dire. Et Dominique Riquet, ex-maire de Valenciennes, mais toujours premier vice-président de la commission transports au Parlement européen, a parlé.

Pour défendre le canal Seine-Nord, au terme d'un été où ce dossier stratégique pour tout le Nord - Pas-de-Calais a paru, un temps, prendre l'eau de partout. Son analyse ? Limpide. « Arrêter le Seine-Nord aujourd'hui, c'est jeter un milliard d'euros par la fenêtre. Qui en a les moyens, par les temps qui courent ? » Trois cents millions d'euros d'études déjà engagées, au bas mot 700 d'acquisitions foncières et d'autres opérations annexes, les comptes sont vite faits.

La formule est provocatrice, mais sonne aussi comme un exorcisme. Car le député européen, au final, relativise les difficultés du moment. Sur le sujet, on a tout entendu : participation insuffisante de l'État, fragilité de la formule choisie (partenariat public-privé). Le bras droit de Jean-Louis Borloo balaie. « L'enveloppe de départ est dépassée ? (on est passé de 4,5 à 6 milliards côté facture). Elle l'est toujours dans les dossiers de cette ampleur. »

« Guillotine »
Dominique Riquet préfère noter que le canal a toujours eu des opposants, même du temps de Borloo à l'Environnement.

« Matignon était contre. C'est le président de la République (Sarkozy) qui avait tranché. » Ces derniers jours, le Seine-Nord a paru reprendre un peu de couleurs ? Dominique Riquet note que « la Région est pour », les Belges aussi, que « le monde économique s'est prononcé ». Pas question, surtout pas, de tailler des croupières au nouveau gouvernement, pourtant pas de son bord. Qu'il y ait un temps d'appropriation des dossiers, « on peut le comprendre ». Le parlementaire préfère noter que « le canal n'est pas passé à la guillotine, au contraire d'autres projets routiers ou ferroviaires » déjà enterrés.

Au demeurant, toutes les forces n'ont pas donné, aurait dit De Gaulle. Et là, c'est le parlementaire au coeur de la machine européenne qui parle. La Commission, le Parlement, ont sur le fourneau le projet « Connecting Europe Facility ». Une force de frappe de... 50 milliards pour investir dans les projets d'infrastructures. Rapporteur du projet, Dominique Riquet lui-même. Parmi les priorités répertoriées, le Seine-Nord porte déjà le numéro 30. Et d'autres financements sont encore possibles, pas seulement les fameux « project bonds » pour la croissance. « Avec un cofinancement de 20 %, c'est 1,2 milliard apporté au dossier. »Exit le dépassement. Mais D. Riquet prévient. « L'Europe s'engagera si on entend l'État français » sur ce coup-là.

Il ira en parler au ministre des Transports, Frédéric Cuvillier, à qui il a demandé un rendez-vous, et qu'il « connaît bien ». Avec un autre argument, si besoin. Le Seine-Nord ce ne sont pas seulement des milliers d'emplois directs. « On parle de compétitivité industrielle. Elle n'est pas affaire seulement de mesures fiscales. Aussi d'infrastructures. Pas d'industrie sans logistique. »
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Re: Assainissement des finances publiques et grands projets

Messagepar gavatx76 » Mar 11 Sep 2012 13:19

A la louche, c'est 1 Md au lieu de 6 Mds... Ça fait toujours 5 de moins :mrd: .
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