[ Aérien ] Arrêt du Concorde

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[ Aérien ] Arrêt du Concorde

Messagepar otto » Ven 24 Oct 2003 12:16

Encore un autre jour de deuil pour l'Industrie aeronautique et spatiale européenne.

Zéropaland, l'Empire de la médiocrité ?
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Re: Arrêt du Concorde

Messagepar Marc » Ven 24 Oct 2003 14:18

otto a écrit:Encore un autre jour de deuil pour l'Industrie aeronautique et spatiale européenne.

Zéropaland, l'Empire de la médiocrité ?


Hélas, oui encore un fois, mon cher otto. :pleure:

Les utopistes et autres "futurologues" d'il y a 30 ou 40 ans n'ont qu'à  se rhabiller (quand je pense qu'au temps des missions Apollo de la NASA, on nous prédisait des voyages vers la lune pour Monsieur Tout-le-Monde !); on vit une époque de régression ! :twisted:

Un pilote britannique a dit qu'il trouvait totalement inconcevable de devoir raconter à  sa petite fille qu'on pouvait mettre de son temps seulement 3 heures pour relier Londres à  New York et qu'on devra dorénavant toujours mettre 6 à  8 heures pour le même trajet ! :cry: :cry: :cry:
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Messagepar Alexandre » Ven 24 Oct 2003 17:12

Les objectifs d'hier et d'aujourd'hui ne sont pas les même. Il y a 30 ou 40 ans, on révait de conquérir une partie su système solaire et de relier de plus en plus rapidement les villes du monde. L'objectif aujourd'hui n'est plus le même. On privilégie le confort et la capacité (A380) mais aussi on casse les prix (nouvel compagnie aérienne à  bas prix).
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Re: Arrêt du Concorde

Messagepar wonderwallbya » Ven 24 Oct 2003 17:44

otto a écrit:Un pilote britannique a dit qu'il trouvait totalement inconcevable de devoir raconter à  sa petite fille qu'on pouvait mettre de son temps seulement 3 heures pour relier Londres à  New York et qu'on devra dorénavant toujours mettre 6 à  8 heures pour le même trajet ! :cry: :cry: :cry:


Comparer l'arrêt de l'exploitation de Concorde de la conquête spatiale me paraît abuser.

Comment vouler qu'un avion, fut-il rapide, puisse continuer à  voler s'il est inadapté au marché : coûte cher à  faire voler, coûte cher en réparation, autonomie limitée, petite capacité, ...

Dans un cas (recherche spatiale) on sait que ça coûte cher et on l'accepte, c'est de la recherche. Dans l'autre on parle d'exploitation commerciale financée par des occupants privés (particuliers ou business).


ps : dans un hors-série de Science Et Vie Junior on parle d'un projet de tunnel sous-marin reliant l'Angleterre aux Etats-Unis avec un train roulant à  plus de 3000 km/h (les experts précisent que toutes les techniques ne sont pas, encore, maîtrisées).
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Messagepar Alexandre » Ven 24 Oct 2003 17:49

Oui j'étais au courant de se projet un peu fou.
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Messagepar JRL » Ven 24 Oct 2003 21:46

Une espèce de "Swiss-metro" sous l'Atlantique Nord :?: :o
:arrow: http://tchouktchouk.eu.org/article20.html
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Messagepar eomer » Sam 25 Oct 2003 11:27

Dire que le Concorde était "hors marché", c'est enfoncer une porte ouverte. D'ailleurs, les gouvernements Français et Britanique ont eu bcp de mal à  le faire adopter pas leurs compagnies nationales. Air France a payé un franc symbolique pour chaque exemplaire et BA 1 livre symbolique. (un concorde Anglais vaut ainsi 10 fois plus cher qu'un concorde Français !).
En fait, le principal handicap était sa taille: il aurait fallut tranporter 200/250 passagers pour atteindre la rentabilité.

On peut cependant remarquer que le Concorde a permis de donner une crédibilité à  l'aéronautique Française et Européenne. A cette époque, seule la Caravelle soutenait la comparaison avec les avions Américains.
Sans le Concorde, il n'y aurait peut-être pas eu d'Airbus...

Autre remarque sur l'arrêt du Concorde: cet avion aura volé (moins que les autres il est vrai) pendant près de trente ans. C'est une performance plutôt honorable. Arreter le Concorde maintenant est assez logique, ce qui l'est moins c'est que l'on a pas d'appareil pour le remplacer.

Les projets d'avions supersoniques sont tous aux points morts: Boeing vient de renoncer au Sonic Cruiser, l'Europe ne croit plus vraiment à  l'ASTF et les projets Japonais ne sortent pas des bureaux d'études.
Dassault Aviation envisage bien un falcon supersonique mais il ne s'agirait que d'un jet privé de luxe et non d'un transporteur de masse.

D'autres projets, à  la frontière de l'aéronautique et de l'espace:
Dans les années 80, l'ESA prévoyait trois projets d'avions spatiaux.
- Hermes (origine Française): mini navette spatiale, lancée par Ariane 5, comportant 5 puis 3 places. Ce projet, abandonné par l'Europe car trop cher, sera prochainement repris par la NASA pour...faire des économies.
- Hotol (origine Britanique): avion suborbital destiné à  relier Londres et Sydney en 1.30.
- Sänger (origine Allemande): engin à  deux étages comportant un avion supersonic surmonté d'une navette spatiale. Certainement le projet le plus futuriste et le plus complet...mais aussi le plus cher.
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Re: Arrêt du Concorde

Messagepar djakk » Dim 26 Oct 2003 23:32

antoinej8 a écrit:ps : dans un hors-série de Science Et Vie Junior on parle d'un projet de tunnel sous-marin reliant l'Angleterre aux Etats-Unis avec un train roulant à  plus de 3000 km/h (les experts précisent que toutes les techniques ne sont pas, encore, maîtrisées).


je l'ai lu aussi ...
estimation du coût : 1200 milliards d'euros :!:
qui veut financer ? ;)
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Messagepar JRL » Dim 26 Oct 2003 23:53

Si on crée une entreprise comme Eurotunnel à  0,78 € l'action, il va en falloir des actions !!! :lol:
Modifié en dernier par JRL le Lun 27 Oct 2003 09:38, modifié 1 fois.
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Messagepar Alexandre » Lun 27 Oct 2003 09:37

Oh ben les américains investiront dedans........
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Messagepar Eric » Lun 27 Oct 2003 10:41

ce projet farfelu ne serait pas rentable ! la place couterait bien plus cher qu'une place d'avion .
sans compter le temps perdu à  charger les camions, les marchandises et les passagers.

Dejà  qu'on pinaille pour faire le Lyon-Turin, qui doit etre 500 fois plus court...

sans parler que çà  serait une énorme concurence aux compagnies d'avions.
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Messagepar chauplannaz » Sam 24 Jan 2004 23:45

En tous cas je ne pense pas que ceux qui ont pris des actions d'Eurotunnel vont se précipiter dans une pareil histoire ! :lol:

Pour Concorde c'est bien triste, on aurait pu au moins maintenir quelques vols... au moins des balades touristiques au-dessus de l'Atlantique. :pleure:

Pour le moment le seul marché encore ouvert au vol supersonique est l'aviation d'affaire... donc de petits appareils dérivés de la construction d'avions de chasse. Pour l'aviation commerciale c'est semble t-il vers le volume (avec ou sans confort en charter) que le marché s'oriente - l'A380 est sans doute promis à  un bel avenir... et ça c'est encore l'Europe qui est devant les américains ! 8)
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Re: [ Aérien ] Arrêt du Concorde

Messagepar Auriom » Sam 02 Mar 2019 11:29

Grosse grosse remontée de sujet pour remonter un peu plus loin dans l'histoire :
:arrow: Il y a 50 ans, le Concorde effectuait son premier vol, au-dessus de Toulouse.

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Re: [ Aérien ] Arrêt du Concorde

Messagepar Auriom » Sam 02 Mar 2019 11:35

(Et pour rester dans les ex-moyens de transport du futur, cette coïncidence :
:arrow: Il y a 25 ans aujourd'hui aussi, le Bundestag votait une loi pour la réalisation d'une ligne de Transrapid entre Berlin et Hambourg...)

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