[ Aérien ] Aéroport Nantes Notre-Dame-des-Landes

Avion, bateau, péniche, vélo, piéton, etc... bref, tout ce qui permet de bouger.

Re: [ Aérien ] Aéroport Nantes Notre-Dame-des-Landes

Messagepar nico a11 » Mar 16 Jan 2018 23:49

FDH a écrit:NDDL : l’indemnisation de Vinci moins lourde qu'annoncée
Là encore, c'est la version des opposants.
Nul doute que si NDDL est annulé, Vinci va s'entourer d'une armée d'avocats pour faire cracher l'État au maximum.


Ou récupéra la gestion d'ADP très prochainement !
nico a11
Route Nationale
Route Nationale
 
Messages: 458
Enregistré le: Jeu 27 Juil 2006 20:45
Localisation: Angers - Laval - LGV BPL

Re: [ Aérien ] Aéroport Nantes Notre-Dame-des-Landes

Messagepar kaiservinz » Mer 17 Jan 2018 08:14

NDDL en discussion aujourd'hui au conseil des ministres, peut-être une annonce dans la journée.
kaiservinz
Route Nationale
Route Nationale
 
Messages: 317
Enregistré le: Sam 23 Oct 2010 07:46
Localisation: entre 38 et 73

Re: [ Aérien ] Aéroport Nantes Notre-Dame-des-Landes

Messagepar G.E. » Mer 17 Jan 2018 08:51

Dans Presse Océan, le patron de Vinci dit que le contrat de concession est en béton. On peut le croire !
Avatar de l’utilisateur
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 23981
Enregistré le: Ven 29 Avr 2005 19:22
Localisation: Alpes

Re: [ Aérien ] Aéroport Nantes Notre-Dame-des-Landes

Messagepar G.E. » Mer 17 Jan 2018 12:41

D'après Ouest France, le projet est abandonné : https://www.ouest-france.fr/environneme ... ve-5505722

La vision des écologistes et des zadistes a donc gagné sur le développement du Grand Ouest et le vote démocratique.
Avatar de l’utilisateur
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 23981
Enregistré le: Ven 29 Avr 2005 19:22
Localisation: Alpes

Re: [ Aérien ] Aéroport Nantes Notre-Dame-des-Landes

Messagepar otto » Mer 17 Jan 2018 12:58

Le projet d'aéroport abandonné selon le président du syndicat mixte aéroportuaire
otto
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 3425
Enregistré le: Jeu 02 Jan 2003 17:46
Localisation: Pays-Bas

Re: [ Aérien ] Aéroport Nantes Notre-Dame-des-Landes

Messagepar FDH » Mer 17 Jan 2018 13:52

Avatar de l’utilisateur
FDH
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 2381
Enregistré le: Ven 10 Oct 2003 13:27
Localisation: A472-N88

Re: [ Aérien ] Aéroport Nantes Notre-Dame-des-Landes

Messagepar greg59 » Mer 17 Jan 2018 14:15

Un projet bien fait est vite fait, et non l'inverse, je pense que le bourbier de NDDL a montré qu'il y a peut être eu trop d'hésitation à l'époque et pendant près de 20-30 ans sur ce dossier au point de renforcer les opposants au projet de NDDL.
Cette affaire servira de leçon (je l'espère) à l'ensemble des régions porteurs de grands projets d'infrastructure sur leurs régions (Etat et Départements compris), il faut pas traîner, et faire un vrai débat pubic :wink:
greg59
Périphérique
Périphérique
 
Messages: 749
Enregistré le: Mer 29 Sep 2010 17:28
Localisation: Dunkerque

Re: [ Aérien ] Aéroport Nantes Notre-Dame-des-Landes

Messagepar Alexandre » Mer 17 Jan 2018 14:42

Cela montre aussi qu'on ne pourra plus rien faire dans notre pays, dès qu'un ZADISTE arrivera, on abandonnera le projet.

Pauvre France...
Avatar de l’utilisateur
Alexandre
Admin
Admin
 
Messages: 12665
Enregistré le: Ven 20 Déc 2002 20:35
Localisation: Val de Marne

Re: [ Aérien ] Aéroport Nantes Notre-Dame-des-Landes

Messagepar dark_green67 » Mer 17 Jan 2018 15:17

greg59 a écrit:Un projet bien fait est vite fait, et non l'inverse

Mais, en France, plus aucun projet d'infrastructure ne peut être "vite fait" !

C'est d'ailleurs pour ça que la validité des déclarations d'utilité publique est maintenant de 15 ans. Si tu rajoutes une grosse dizaine d'année en amont pour la conception du projet, les diverses procédures de concertation avec une multitude de variantes, la mise au point du projet définitif, les recours, etc. tu arrives facilement à 25-30 ans.

Alors si l'argument "c'est un projet d'il y a 30 ans" suffit pour le faire annuler au moment de l'exécution, on ne va pas s'en sortir... :roll:
dark_green67
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 3821
Enregistré le: Mer 19 Mar 2008 17:18
Localisation: F - 94300

Re: [ Aérien ] Aéroport Nantes Notre-Dame-des-Landes

Messagepar dark_green67 » Mer 17 Jan 2018 15:31

En plus, si on regarde bien l'historique de NNDL, ce n'était pas un projet si ancien. Certes, il y avait eu un premier projet dans les années 1960 mais il avait été abandonné après les 2 chocs pétroliers des années 1970. Seules les emprises avaient été réservées dans les documents d'urbanisme.

Le projet qui vient d'être abandonné à son tour avait été lancé par un comité interministériel le 26 octobre 2000. Il avait été confirmé à l'issue du Grenelle de l'Environnement en 2007, déclaré d'utilité publique en 2008 et concédé à Vinci en décembre 2010.

Les "tergiversations des gouvernements précédents" n'ont donc pas duré 50 ans comme le dit le Premier Ministre et le rabâche BFM à longueur de journées.
dark_green67
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 3821
Enregistré le: Mer 19 Mar 2008 17:18
Localisation: F - 94300

Re: [ Aérien ] Aéroport Nantes Notre-Dame-des-Landes

Messagepar otto » Mer 17 Jan 2018 16:02

La décision finale était évidente, dès que les noms des médiateurs a été connu (Gérard Feldzer, l'expert tous terrains et les autres...).
otto
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 3425
Enregistré le: Jeu 02 Jan 2003 17:46
Localisation: Pays-Bas

Re: [ Aérien ] Aéroport Nantes Notre-Dame-des-Landes

Messagepar jml13 » Mer 17 Jan 2018 17:50

Alexandre a écrit:Cela montre aussi qu'on ne pourra plus rien faire dans notre pays, dès qu'un ZADISTE arrivera, on abandonnera le projet.
Pauvre France...

L'abandon de ce projet n'est certes pas un signal positif, mais de là à dire qu'on ne pourra plus rien faire...
Ca souligne juste que CE projet a très mal été géré, en particulier beaucoup trop long...
Avatar de l’utilisateur
jml13
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 4814
Enregistré le: Ven 08 Déc 2006 23:16
Localisation: A50 sortie 4a

Re: [ Aérien ] Aéroport Nantes Notre-Dame-des-Landes

Messagepar dark_green67 » Mer 17 Jan 2018 18:10

jml13 a écrit:Ca souligne juste que CE projet a très mal été géré, en particulier beaucoup trop long...

Mais non, ce projet n'était pas trop long : 17 ans seulement entre son lancement et son abandon ! Voir mon message au-dessus.

L'argument principal utilisé par le Premier Ministre ("en discussion depuis des décennies") n'est qu'un élément d'une campagne de désinformation. Et, apparemment, ça marche plutôt bien...
dark_green67
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 3821
Enregistré le: Mer 19 Mar 2008 17:18
Localisation: F - 94300

Re: [ Aérien ] Aéroport Nantes Notre-Dame-des-Landes

Messagepar JMB » Mer 17 Jan 2018 20:05

Je m'interroge sur les possibilités de recours des collectivités locales contre cette décision...
Avatar de l’utilisateur
JMB
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 1898
Enregistré le: Jeu 30 Mar 2006 18:52
Localisation: 91 RD186 Km 3

Re: [ Aérien ] Aéroport Nantes Notre-Dame-des-Landes

Messagepar dark_green67 » Mer 17 Jan 2018 20:20

A mon avis, il n'y a aucun recours possible. La construction d'un nouvel aéroport était un projet de l’État. Personne ne pouvait le contraindre de le lancer mais personne ne peut, non plus, le contraindre à revenir sur sa décision d'abandon.
dark_green67
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 3821
Enregistré le: Mer 19 Mar 2008 17:18
Localisation: F - 94300

Re: [ Aérien ] Aéroport Nantes Notre-Dame-des-Landes

Messagepar eomer » Mer 17 Jan 2018 20:48

Peut être qu’on pourrait loger sur la ZAD les migrants attendant l’examen de leurs demandes...
Ceux qui râlent le plus contre cette décision sont ceux qui ont eu le pouvoir de construire l’aéroport. Ceux qui sont le plus satisfaits sont les extrémistes de droite et de gauche...dégoûté. Quant au FN, qui était ouvertement contre le transfert de l'aéroport, il râle pour le principe tout en se déclarant satisfait de la décision...quelle band de loosers. Ce référendum convoqué par Hollande était une belle connerie. Si lui même et Ayrault n’avaient pas tergiversé en 2012 l’aéroport serait en service.

Macron et Philippe trouvent déjà le moyen de retourner politiquement la situation à leur avantage:
- en expliquant que «*au moins ils ont su trancher*» contrairement à leurs prédécesseurs.
- en promettant des compensations.
- en muselant les «*pour*»: ils ont eu l’occasion de construire l’aéroport lorsqu’ils étaient au pouvoir et ont laissé pourrir la situation.
- en muselant les extrêmes: ils étaient tous contre l’aéroport pour des raisons différentes.
- en déclarant que le projet NDDL consistait à construire «*le troisième aéroport Français*» ce qui constitue un mensonge éhonté. Il est évident que le duopole Nantes-Rennes déjà bien desservi par TGV ne peut rivaliser avec les aéroports de Nice, Lyon, Marseille et Toulouse.
- en évoquant les négociations avec Vinci dont le contrat ne serait finalement pas en béton.

Pour que ça marche vraiment, il faut évacuer les Zadistes et proposer de vraies solutions pour rejoindre les Hubs Francais et Europeens.
Mais je pense que le gouvernement compte sur les agriculteurs locaux, qui sont légalement toujours propriétaires des terres, pour éjecter "en douceur" les ecolos-bobos-vegans-altermondialistes-squatteurs.
Avatar de l’utilisateur
eomer
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 5926
Enregistré le: Sam 14 Juin 2003 18:27
Localisation: A4/A86 (tronc commun)

Re: [ Aérien ] Aéroport Nantes Notre-Dame-des-Landes

Messagepar greg59 » Mer 17 Jan 2018 21:17

dark_green67 a écrit:
greg59 a écrit:Un projet bien fait est vite fait, et non l'inverse

Mais, en France, plus aucun projet d'infrastructure ne peut être "vite fait" !

C'est d'ailleurs pour ça que la validité des déclarations d'utilité publique est maintenant de 15 ans. Si tu rajoutes une grosse dizaine d'année en amont pour la conception du projet, les diverses procédures de concertation avec une multitude de variantes, la mise au point du projet définitif, les recours, etc. tu arrives facilement à 25-30 ans.

Alors si l'argument "c'est un projet d'il y a 30 ans" suffit pour le faire annuler au moment de l'exécution, on ne va pas s'en sortir... :roll:

Ce que je voulais dire, c'est qu'à force de tergiverser, on finit par faire capoter le projet sur une longue durée, je sais bien que les grandes infractructures en projet mettent une dizaine d'années pour voir le jour.
Ce qu'il faut surtout, c'est bétonner la partie technique du dossier quelque soit le projet, pour éviter toute contestation possible, d'ailleurs le C dans l'air du jour en parle à la fin avant les questions SMS :wink:
greg59
Périphérique
Périphérique
 
Messages: 749
Enregistré le: Mer 29 Sep 2010 17:28
Localisation: Dunkerque

Re: [ Aérien ] Aéroport Nantes Notre-Dame-des-Landes

Messagepar florentr » Mer 17 Jan 2018 22:15

Je ne pense pas que la décision soit vraiment à l'avantage de Macron. Même les Français qui n'habitent pas le département 44 savent que ses habitants ont voté pour le nouvel aéroport, que cet aéroport n'avait pas un coût démesuré, que ce projet a été envisagé depuis très longtemps et que de nombreuses études, discussions, et décisions de justice pouvaient le justifier.

Beaucoup se demanderont pourquoi le projet a été aussi loin s'il n'était pas si indispensable. Je pense que là raisons véritable de NDDL c'est que les Nantais voulaient surtout ne plus avoir autant d'avions qui survolent le centre-ville à basse altitude. On vient de leur dire qu'ils doivent l'accepter...
florentr
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 1563
Enregistré le: Mer 23 Juil 2008 13:31

Re: [ Aérien ] Aéroport Nantes Notre-Dame-des-Landes

Messagepar Samib » Mer 17 Jan 2018 22:34

Pour ne pas revenir sur cette décision (je crois que tout a été dit ...) j'ai envie moi de parler de la deuxième partie du discours du premier ministre, à savoir ce qui va être fait à la place. Il a notamment parlé du duo train/avion, en disant qu'il faut rapprocher Rennes et Nantes de Roissy: pour moi pour aller au bout de ce raisonnement il faut que le gouvernement remette sur la table le projet d'interconnexion sud TGV sinon ce ne sera que belle parole ...
Samib
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 3487
Enregistré le: Lun 19 Nov 2007 18:47

Re: [ Aérien ] Aéroport Nantes Notre-Dame-des-Landes

Messagepar florentr » Mer 17 Jan 2018 23:32

Ah non, de toute façon, il n'y aura jamais assez d'utilisateurs de la gare TGV d'Orly (si l'interconnexion se fait) que de la gare de la ligne 18 à Orly donc c'est la ligne 18 qui est prioritaire et qui conviendrait aussi aux utilisateurs de l'actuelle ligne d'interconnexion.
En effet depuis Massy TGV il faut faire deux correspondances pour se rendre à Orly :
- RER B + Orlyval
- ou (à l'avenir) RER C + ligne 14
florentr
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 1563
Enregistré le: Mer 23 Juil 2008 13:31

PrécédenteSuivante

Retourner vers Aérien, maritime, etc...

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité