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Re: [ Sillon Alpin Sud ] TGV Valence/Lyon - Grenoble - Chamb

MessagePosté: Lun 11 Juil 2016 18:44
par Ced
... Enfin dans tous les cas il faudrait étudier toutes les options et mutualisations possible entre infrastructures....

Re: [ Sillon Alpin Sud ] TGV Valence/Lyon - Grenoble - Chamb

MessagePosté: Sam 03 Aoû 2019 21:13
par tml
Info qui est passée un peu inaperçue :

Le raccordement de Châteauneuf-sur-Isère reliant la ligne Valence - Moirans à la LGV Méditerranée qui a été mis en service en 2014 pour 40M€.... n'est plus utilisé depuis la fin 2018 !!!! :shock:
https://www.ledauphine.com/haute-savoie/2018/11/27/les-tgv-annecy-marseille-c-est-fini

Il n'aura été utilisé à peine 4 ans et que pour une ligne TGV Annecy - Marseille en circulation hebdomadaire lors des vacances scolaires... :roll:

Re: [ Sillon Alpin Sud ] TGV Valence/Lyon - Grenoble - Chamb

MessagePosté: Sam 03 Aoû 2019 22:33
par road66
tml a écrit:Info qui est passée un peu inaperçue :

Le raccordement de Châteauneuf-sur-Isère reliant la ligne Valence - Moirans à la LGV Méditerranée qui a été mis en service en 2014 pour 40M€.... n'est plus utilisé depuis la fin 2018 !!!! :shock:
https://www.ledauphine.com/haute-savoie/2018/11/27/les-tgv-annecy-marseille-c-est-fini

Il n'aura été utilisé à peine 4 ans et que pour une ligne TGV Annecy - Marseille en circulation hebdomadaire lors des vacances scolaires... :roll:


BSr c'est vraiment des politiques de m.... en matière de transport alternatif au tout routier : beaucoup de blabla et aucune action concrète dans la durée !!

avec une A7 archi saturée lors des grandes migrations : Lamentable et que font les élus locaux responsables : RIEN ? Lamentable classe politique :evil:

Re: [ Sillon Alpin Sud ] TGV Valence/Lyon - Grenoble - Chamb

MessagePosté: Sam 03 Aoû 2019 23:26
par dark_green67
Quel rapport avec la classe politique ??? S'il n'y a pas assez d'usagers sur cette liaison pour rentabiliser un TGV direct, ce n'est tout de même pas la faute aux politiques, quand même !

Ils n'auraient pas accepter d'investir dans cette infrastructure, on leur aurait reproché leur manque de volonté ou de vision et là, on va leur reprocher de ne pas s'être rendu compte qu'il ne pouvait pas y avoir assez de monde pour remplir un TGV... :roll:

Re: [ Sillon Alpin Sud ] TGV Valence/Lyon - Grenoble - Chamb

MessagePosté: Dim 04 Aoû 2019 08:15
par G.E.
J'ai déjà pris ce train en remontée de week-end et il était bien plein ; une autre fois en descente, il était vide. Il faut dire qu'avec un service irrégulier, on ne remplit pas forcément une rame Duplex d'un claquement de doigts. La politique commerciale de la SNCF laisse souvent songeur. :roll:

Sur le côté pratique, les correspondances à Valence-TGV font généralement l'affaire et j'attends en moyenne (hors retards) la correspondance TGV - TER entre 10 et 45 mn.

Pour l'instant, les liaisons Grenoble - Valence-TGV - Méditerranée sont assurées de façon bancale au niveau de la correspondance à Valence-TGV :
- Côté Nîmes / Montpellier, l'arrêt de nombreux TGV offre de multiples combinaisons horaires et c'est bien pratique. A voir comment cela va évoluer en fin d'année avec le futur duo de gares nouvelles qui va complexifier les choses et sans doute faire grimper les prix pour des liaisons Valence-TGV - Nîmes/Montpellier-Centre, et faire perdre pas mal de temps si arrêt en gare nouvelle. Doublement perdant côté client, nous ne reparlerons.
- Côté Avignon-TGV / Aix-TGV / Marseille, il y a par contraste très peu d'arrêts et ceux-ci sont désordonnés avec de nombreux trous en journée et au final pas assez de combinaisons. Cela dure depuis longtemps, sans perspective d'améliorations. Comme s'il n'y avait aucun marché, notamment professionnel, à prendre. Sur cette liaison, le TGV direct Marseille - Grenoble envoyait un signal, certes très faible.

Re: [ Sillon Alpin Sud ] TGV Valence/Lyon - Grenoble - Chamb

MessagePosté: Dim 04 Aoû 2019 09:45
par eomer
G.E. a écrit:J'ai déjà pris ce train en remontée de week-end et il était bien plein ; une autre fois en descente, il était vide. Il faut dire qu'avec un service irrégulier, on ne remplit pas forcément une rame Duplex d'un claquement de doigts. La politique commerciale de la SNCF laisse souvent songeur. :roll:


C'est l'un des gros problèmes du système TGV: la massification de l'axe Paris-Lyon-Marseille qui n'est pas toujours compatible avec la capillarité des liaisons terminales.

Sur un trajet Marseille-Valence-Annecy, les rames se vident dès la gare Valence-TGV : elles font office de TER jusqu'au terminus mais sont alors en surcapacité. Une solution consisterait à utiliser des rames de longueur réduite mais elle consommerait un sillon complet sur la LGV : difficile de le rentabiliser par rapport à un Duplex.

Re: [ Sillon Alpin Sud ] TGV Valence/Lyon - Grenoble - Chamb

MessagePosté: Dim 04 Aoû 2019 20:35
par road66
bsr

Une solution à la faible rentabilité du TGV Alpes Méditerranée (puisque la rentabilité est à la mode !!) pour les lignes assurant une desserte fine du territoire ?

sources
https://www.20minutes.fr/economie/25207 ... econdaires

Re: [ Sillon Alpin Sud ] TGV Valence/Lyon - Grenoble - Chamb

MessagePosté: Jeu 05 Sep 2019 21:56
par FDH
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000038939932
Il y a encore des travaux de prévus sur le Sillon alpin sud ?

Re: [ Sillon Alpin Sud ] TGV Valence/Lyon - Grenoble - Chamb

MessagePosté: Ven 06 Sep 2019 01:20
par fantransport
FDH a écrit:https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000038939932
Il y a encore des travaux de prévus sur le Sillon alpin sud ?

Ça doit être pour les travaux de la 3ème voie en gare de Brignoud (prévu initialement dans le projet Sillon Alpin Sud) ainsi que la suppression du passage à niveau.

Re: [ Sillon Alpin Sud ] TGV Valence/Lyon - Grenoble - Chamb

MessagePosté: Mar 28 Juil 2020 08:23
par roro22
Bonjour,

Le raccordement de Valence TGV reprend du service cet été avec un TGV Paris-Grenoble quotidien passant par Valence.
Départ à 22h14 et arrivée à 23h02, soit un temps de trajet de 48 min un record pour cette ligne :D .

Re: [ Sillon Alpin Sud ] TGV Valence/Lyon - Grenoble - Chamb

MessagePosté: Mar 28 Juil 2020 09:33
par dark_green67
roro22 a écrit:Bonjour,

Le raccordement de Valence TGV reprend du service cet été avec un TGV Paris-Grenoble quotidien passant par Valence.
Départ à 22h14 et arrivée à 23h02, soit un temps de trajet de 48 min un reccord pour cette ligne :D .

Elle sort d'où cette info étrange ? :shock:

Re: [ Sillon Alpin Sud ] TGV Valence/Lyon - Grenoble - Chamb

MessagePosté: Mar 28 Juil 2020 09:52
par roro22
dark_green67 a écrit:
roro22 a écrit:Bonjour,

Le raccordement de Valence TGV reprend du service cet été avec un TGV Paris-Grenoble quotidien passant par Valence.
Départ à 22h14 et arrivé à 23h02, soit un temps de trajet de 48 min un reccord pour cette ligne :D .

Elle sort d'où cette info étrange ? :shock:


je l'ai constaté en faisant une recherche sur oui.sncf, pour l'instant je n'ai pas trouvé la raison de ce détournement

Re: [ Sillon Alpin Sud ] TGV Valence/Lyon - Grenoble - Chamb

MessagePosté: Mar 28 Juil 2020 12:50
par guy21
La question qu'on se pose tous : ce passage par Valence TGV fait-il gagner du temps sur un trajet Paris-Grenoble en comparaison du trajet classique via Rives?

Re: [ Sillon Alpin Sud ] TGV Valence/Lyon - Grenoble - Chamb

MessagePosté: Mar 28 Juil 2020 13:09
par fantransport
Pas d'info étranges.

Des travaux ont lieu, de nuit, sur la ligne Grenoble - Lyon, du dimanche 2 août au samedi 12 décembre
Les derniers TER sont:
soit terminus/origine à Bourgoin-Jallieu pour les omnibus de Lyon-Perrache (poursuite en car),
soit supprimés et remplacés par des cars

Concernant les TGV ils sont logiquement détournés par Valence TGV.
Cela concerne notamment le TGV 6927 Paris 19h43 - Grenoble 22h42, qui arrivera à 23h13 (du lundi au jeudi et le dimanche)
et également le TGV Paris 20h43 - Grenoble 23h42, qui arrivera à 00h15 (les dimanches où il circule).
Dans l'autre sens, cela concerne le dernier TGV Grenoble 21h19 - Paris 00h21, qui est avancé à 20h56 au départ de Grenoble (qui circule uniquement le dimanche)
+ 20/30 minutes de temps de parcours.

De plus, des opérations coups de poings auront lieu lors de 2 week-ends:
Source: https://www.oui.sncf/aide/perturbations-et-travaux
En raison de travaux d’Aménagement de la gare de St André le Gaz (plan de voie, passerelle, etc.), les circulations seront interrompues du
- vendredi 18 septembre à 23h15 au lundi 21 septembre 4h30
- vendredi 11 décembre à 23h15 au lundi 14 décembre 4h30
Les TGV de/vers Grenoble emprunteront une autre itinéraire et verront leur temps de parcours rallongé d’environ 30 minutes à ces dates.

Re: [ Sillon Alpin Sud ] TGV Valence/Lyon - Grenoble - Chamb

MessagePosté: Mar 28 Juil 2020 20:23
par eomer
guy21 a écrit:La question qu'on se pose tous: ce passage par Valence TGV fait-il gagner du temps sur un trajet Paris-Grenoble en comparaison du trajet classique via Rives?

Je ne pense pas : il faut rebrousser à Valence-TGV.

Re: [ Sillon Alpin Sud ] TGV Valence/Lyon - Grenoble - Chamb

MessagePosté: Mar 11 Aoû 2020 18:34
par G.E.
fantransport a écrit:+ 20/30 minutes de temps de parcours.


Déjà expérimenté sur un détournement suite à accident, le détour par Valence-TGV coûte 1/2 h car la distance est plus longue et le rebroussement à Valence prend du temps.

Un mauvais plan donc, mais l'option est utile en cas de neutralisation de la ligne "directe" (peu efficace au demeurant, regardez son tracé tortueux entre Grenoble et Lyon).