Forum SARA

Posté: **Dim 19 Oct 2008 12:27**

La SNCF a intérêt à être performante car, jusqu'à la fermeture de la ligne, prendre le train entre Aix et Marseille relevait de l'inconscience.

Il semble que la grille s'annonce étoffée mais le contexte en PACA n'a pas changé : on peut toujours s'attendre à une série de grèves et de retards. Il semble notamment paradoxal que la bifurcation des Chartreux à l'approche de Saint-Charles n'ait pas été modifiée alors que l'on augmente les circulations sur la ligne d'Aix ! :shock:

Posté: **Dim 19 Oct 2008 15:11**

Incroyable ! Une voie unique non électrifiée pour relier 2 grandes villes !
Impensable en région parisienne ! :shock:

Posté: **Dim 19 Oct 2008 22:15**

tu as raison, ce serait bien que la province dispose d'un minimum de moyens financiers !

PACA comptera bientôt 5 millions d'habitants et 3 des 10 plus grandes agglomérations françaises (Marseille, Nice, Toulon) mais les infrastructures sont ridicules, embryonnaires, et les routes sont asphyxiées....

Posté: **Lun 20 Oct 2008 11:40**

adrien6 a écrit:tu as raison, ce serait bien que la province dispose d'un minimum de moyens financiers !

PACA comptera bientôt 5 millions d'habitants et 3 des 10 plus grandes agglomérations françaises (Marseille, Nice, Toulon) mais les infrastructures sont ridicules, embryonnaires, et les routes sont asphyxiées....

Les Bouches du rhône souffrent énormément de la rivalité aix/marseille. Par exemple, ce doublement partiel a été fait au plus grand bénéfice de marseille (desserte de nouvelles haltes dans les quartiers nords) et évite la desserte de Plan de campagne. Le fait que plan de campagne, étant sur le territoire de la communauté de commune du pays d'aix rapporte sa taxe pro à Aix et non à marseille n'y est sûrement pas étranger.

Sinon j'avais une petite question : le matériel qu'on voit sur la vidéo de "l'inauguration" c'est bimode, je lis 816x1. Il va être utilisé en mode éléctrique sur la section terminale du parcours, les derniers kilometres avant st charles, ou c'est juste pour faire beau ?
Enfin peut-être est ce qu'en fait, le matériel utilisé sera toujours des RRR tractées par des 67400

Posté: **Jeu 06 Nov 2008 23:21**

la liaison aix marseille sera assurée par des agc "81600" et des x ters "x72500".les 67400 avec rrr ou rio circuleront sur la ligne de la cote bleue.

Posté: **Ven 07 Nov 2008 10:31**

nanard a écrit:Sinon j'avais une petite question : le matériel qu'on voit sur la vidéo de "l'inauguration" c'est bimode, je lis 816x1. Il va être utilisé en mode éléctrique sur la section terminale du parcours, les derniers kilometres avant st charles, ou c'est juste pour faire beau ?

Ca m'étonnerait qu'on utilise les B81500 en mode électrique sur seulement 6 kM; vu déjà que ceux-çi ne sont pas habilités au changement de mode en ligne, contrairement aux B82500 BiBi. Il faudrait un arrêt "règlementaire" de 5 min pour changer de mode, ce qui plomberait les temps de parcours

...

Posté: **Ven 07 Nov 2008 16:48**

dionysos a écrit:
nanard a écrit:Sinon j'avais une petite question : le matériel qu'on voit sur la vidéo de "l'inauguration" c'est bimode, je lis 816x1. Il va être utilisé en mode éléctrique sur la section terminale du parcours, les derniers kilometres avant st charles, ou c'est juste pour faire beau ?

Ca m'étonnerait qu'on utilise les B81500 en mode électrique sur seulement 6 kM; vu déjà que ceux-çi ne sont pas habilités au changement de mode en ligne, contrairement aux B82500 BiBi. Il faudrait un arrêt "règlementaire" de 5 min pour changer de mode, ce qui plomberait les temps de parcours ...

du coup c'est un peu bizarre d'avoir commandé ces Bimodes pour la relation... pourquoi pas des XGC ? La région espère peut-être une électrification à moyen terme.

Posté: **Ven 07 Nov 2008 21:03**

L'agglo d'Aix a en tout cas pour objectif l'électrification de la ligne Aix-Marseille via Gardanne et la réouverture de plusieurs autres (ainsi que la création d'un barreau au sud). Je crois que ça serait de court à moyen terme, mais sans aucune date encore fixée... Au niveau de la région en tout cas le projet de la phase 2 de cette ligne va commencer (le but étant l'électrification complète de la ligne et un doublement il me semble)

Posté: **Ven 07 Nov 2008 23:37**

unlimited45 a écrit:Au niveau de la région en tout cas le projet de la phase 2 de cette ligne va commencer (le but étant l'électrification complète de la ligne et un doublement il me semble)

Vous voulez dire l'achèvement du doublement sur toute la longueur d'Aix - Marseille ?

Posté: **Sam 08 Nov 2008 01:32**

Oui d'achever le doublement de la ligne! mais bon pour moi 12km de doublement sur la trentaine de la ligne ca reste une victoire en demi-teinte pour la ligne. Je pense qu'ils finiront par envisager de passer par le sud puis l'ouest d'Aix et d'éviter le passage par les facultés (et donc éviter la voie unique du pont) mais bon je ne renie pas l'utilité de ces 12km même s'ils restent un peu faiblards sur la totalité de la ligne.

Posté: **Dim 09 Nov 2008 00:31**

Pour moi, au moins pour le trafic prévisible dans la prochaine dizaine d'années (et à moins d'une explosion due au prix du pétrole...), les 12 km sont suffisants. De toutes façons, il y a plusieurs sections très difficiles à doubler à cause de l'urbanisation, et 2 impossibles : les viaducs de Saint-Antoine et de l'Arc.
A améliorer les liaisons intra agglo, j'aurais plutôt vu une ligne à 3 branches partant de la gare d'Aix TGV vers d'une part Aix à l'Est par le Pôle des Milles, l'aéroport à l'ouest par Vitrolles, et Marseille vers le Sud par Plan de Campagne

Posté: **Dim 09 Nov 2008 01:31**

C'est ça que je ne comprend pas ... la gare TGV d'Aix est coupée du réseau classique, c'est fort dommage vue que la ligne est quand même récente, on avait pris conscience depuis les débuts du TGV dans les années 80 qu'il était mieux que cela se fasse (au delà du fait que cela semble logique).

Quant au trafic prévisible prévisible là encore l'agglomération (au sens INSEE) d'Aix-Marseille nourrit de forts échanges, l'Université est d'ailleurs répartie entre les 2 villes, mais c'est pareil dans tous les domaines, et si un effort réel était fait je pense que le ferroviaire aurait une place plus importante à avoir qu'elle ne l'a actuellement. Le règne de la voiture a encore de longues heures, surtout s'il n'y a pas une volonté marquée de progresser en ce sens! (pourtant les pics à l'ozone devraient faire réagir de Marseille à Nice ...).

jml13 tu parles d'une desserte de Plan de Campagne, au passage on peut regretter qu'une desserte n'y ait pas été faite dans cette liaison Aix-Marseille.

Posté: **Dim 09 Nov 2008 19:45**

jml13 a écrit:Pour moi, au moins pour le trafic prévisible dans la prochaine dizaine d'années (et à moins d'une explosion due au prix du pétrole...), les 12 km sont suffisants. De toutes façons, il y a plusieurs sections très difficiles à doubler à cause de l'urbanisation, et 2 impossibles : les viaducs de Saint-Antoine et de l'Arc.
A améliorer les liaisons intra agglo, j'aurais plutôt vu une ligne à 3 branches partant de la gare d'Aix TGV vers d'une part Aix à l'Est par le Pôle des Milles, l'aéroport à l'ouest par Vitrolles, et Marseille vers le Sud par Plan de Campagne

de manière plus réaliste on peut espérer la rénovation de la ligne Aix-Rognac avec ouverture d'une gare aux milles et desserte St-Charles/L'estaque/Aeroport/Rognac/Les milles/Aix.

La ligne rénovée vient enfin d'être inaugurée :

Le Moniteur a écrit:La ligne ferroviaire Marseille-Aix-en-Provence remise en service après deux ans de travaux

Après un week-end inaugural gâché par une grève des cheminots et de violentes intempéries, la nouvelle liaison ferroviaire entre Marseille et Aix-en-Provence a été mise en service lundi 15 décembre.

Cette liaison gérée par la Région PACA et la SNCF avait été interrompue pendant deux ans pour permettre à RFF, maître d'ouvrage, de réaliser un important chantier de modernisation qui a mobilisé au total 120 entreprises et 500 trains de travaux. L'opération, qui a nécessité un investissement total de 160,5 millions d'euros (financé à par la Région PACA, le Conseil général des Bouches-du-Rhône et l'Etat dans le cadre du Contrat de Plan État-Région 2000-2006 et du contrat de projet 2007-2013) a porté sur le doublement des voies sur 12 km, la mise en place d'une signalisation automatique à commande centralisée, la création de trois nouvelles haltes dans la banlieue marseillaise, l'aménagement des gares existantes d'Aix-en-Provence, Gardanne, Simiane, Septèmes et Sainte-Marthe, la modification d'une trentaine d'ouvrages d'art et la suppression de cinq passages à niveau.

Ainsi sécurisée et fiabilisée, la nouvelle ligne permet désormais de doubler le trafic TER qui passe à 96 trains par jour. Dans le même temps, la mise en place du cadencement favorise la régularité du trafic et améliore la desserte du nord de Marseille. La SNCF table sur une fréquentation de 10 000 voyageurs par jour et sur une fréquence de 4 trains par heure de pointe entre Marseille et Aix-en-Provence. Un dispositif qui permet à Michel Vauzelle, le président (PS) de la Région PACA, d'affirmer que "le train devient une alternative crédible à l'automobile sur un axe traditionnellement saturé".

Jean-Marc Matalon, bureau du Moniteur de Marseille

Â© Le Moniteur

Quid du long viaduc qui franchit notamment l'autoroute en arrivant sur Aix? Il peut accueillir une voie double?

non, ce viaduc sur l'A8 à l'entrée d'Aix est en voie unique pour le moment

De manière générale, le doublement partiel a justement évité tous les viaducs pour une raison de coût.

nanard a écrit:De manière générale, le doublement partiel a justement évité tous les viaducs pour une raison de coût.

C'est du réalisme et personne ne le conteste.

Il reste 2 problèmes non réglés : le raccord de la ligne d'Aix sur le nœud de Saint-Charles et la question de l'électrification.

En PACA, nous pouvons espérer que ces problèmes seront réglés dans... 20 ans !

G.E. a écrit:
nanard a écrit:De manière générale, le doublement partiel a justement évité tous les viaducs pour une raison de coût.

C'est du réalisme et personne ne le conteste.

Et pourquoi construire des rond-points et du 2x1 voie sur certaines routes ne serait pas aussi du réalisme incontestable?

Je ne rentre pas dans ce jeu-là ! :diablotin:

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