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par luchar » Sam 20 Mai 2006 16:15
Maastricht a écrit: Mais pour que Marseille soit bien reliée au reste, il faut d'une que la LGV PACA se fasse (ce qui semble acquis), et de deux que nos voisins transalpins réalisent Gênes-Meton, ce qui est déjà infiniement plus dur.
par G.E. » Sam 20 Mai 2006 18:30
luchar a écrit:[HS] La LGV PACA est acquise? Je croyais que le projet avait été remis aux calendes grecques du à l'opposition...
par Auriom » Lun 22 Mai 2006 13:05
Le Moniteur a écrit:Lancement de l'enquête publique du tunnel Lyon-Turin
Le ministre des Transports, Dominique Perben, a annoncé que l'enquête publique sur le tunnel transfrontalier de la future ligne ferroviaire grande vitesse Lyon-Turin sera lancée mardi 22 mai.
Cette enquête d'utilité publique "représente une étape concrète et significative en vue du lancement de l'opération en 2010" et "concrétise l'engagement pris par Dominique Perben et son homologue italien (Pietro Lunardi) à l'égard de la Commission européenne l'été dernier", selon un communiqué.
La liaison ferroviaire, qui mettrait Turin à moins de deux heures de Lyon mais ne devrait pas être achevée avant 2020, comprend un tunnel de 53 km de long entre Saint-Jean de Maurienne (Savoie) et Venaus (Italie).
Le projet de ligne TGV Lyon-Turin est contesté en Italie par une partie de la population de la vallée de la Suse, qui craint la présence d'amiante et d'uranium dans les roches de la montagne où doit être creusé le tunnel.
Le coût total du projet Lyon-Turin est estimé à 12,5 milliards d'euros, dont 6,7 milliards d'euros pour le tunnel. Il devrait être financé à hauteur de 20 à 50% par l'Union Européenne.
par guy21 » Lun 22 Mai 2006 13:13
Le projet de ligne TGV Lyon-Turin est contesté en Italie par une partie de la population de la vallée de la Suse, qui craint la présence d'amiante et d'uranium dans les roches de la montagne où doit être creusé le tunnel.
par G.E. » Lun 22 Mai 2006 16:59
guy21 a écrit:Le projet de ligne TGV Lyon-Turin est contesté en Italie par une partie de la population de la vallée de la Suse, qui craint la présence d'amiante et d'uranium dans les roches de la montagne où doit être creusé le tunnel.
Un peu bidon comme prétexte, non?
La voûte du tunnel pourra être revêtue correctement contre les poussières d'amiante.
Quant au radon, gaz radioactif provenant de l'uranium, une bonne ventilation suffit, comme dans les maisons de granit en Bretagne et dans le Limousin.
La vraie raison de cette opposition est certainement à chercher ailleurs. Dans la perte de la tranquillité des Valsusans certainement.
par Auriom » Mer 24 Mai 2006 10:46
Source : Le MoniteurLe Moniteur a écrit:Ligne Lyon-Turin: "Le projet est dans sa trajectoire nominale"
L'enquête publique préalable à la déclaration d'utilité publique de la liaison ferroviaire Lyon –Turin est en cours depuis mardi 23 mai. Elle concerne la section transfrontalière: 74,6 km entre Saint-Jean-de-Maurienne en Savoie et Bruzolo dans le Val de Suse en Italie, dont le grand tunnel de base de 53 km et le tunnel de Busoleno de 12 km, en Italie. "Nous sommes dans la trajectoire nominale", a insisté François Lépine, président de Lyon Turin Ferroviaire (LTF), la structure qui porte le projet, lors d'une conférence de presse au siège de RFF à Paris. Utilisant cette comparaison avec le lancement d'une fusée, il s'est attaché à démontrer que le projet suit normalement son cours même si l'importance du projet (évalué à 7,6 milliards d'euros aujourd'hui, pour 13 milliards sur l'ensemble de la ligne) en étale le calendrier jusqu'en 2020, pour un début des travaux en 2010.
S'aidant de la carte et du planning, François Lépine a insisté sur l'enjeu environnemental de la future liaison fret: reporter le trafic de la route vers le rail préserve l'espace alpin et réduit les émissions de gaz à effet de serre, plaide le dossier d'enquête. Il rappelle que la France et l'Italie ont renoncé à la réalisation d'une nouvelle infrastructure routière alors qu'en 2004, 9 500 camions ont emprunté les divers passages entre les deux pays. Quant à la ligne existante, ses capacités seront renforcées au maximum à court terme mais pour en démontrer l'obsolescence, François Lépine évoque "la ligne de Cavour", l'homme d'Etat italien de la fin du XIXe siècle qui la fit construire. Seule la nouvelle liaison permettra un report modal de grande ampleur, souligne le dossier de l'enquête publique.
Engagée jusqu'au 30 juin, l'enquête publique de la section constitue "un événement considérable ", commente François Lépine. Elle doit conduire à la déclaration d'utilité publique, qui marque un engagement fort des Etats ". La commission d'enquête publique, présidée par l'ex-préfet Hélène Blanc, rendra ses conclusions avant fin 2006. La déclaration d'utilité publique pourrait intervenir courant 2007, après l'élection présidentielle. L'Italie mène dans le même temps sa propre procédure, avec l'ambition d'aboutir dans les mêmes délais: la France et l'Italie se sont engagées à déclarer conjointement l'utilité publique de l'ouvrage. Il faudra ensuite décider du montage juridico-financier du projet.
Le très volumineux dossier est consultable dans 16 mairies de Maurienne, en sous-préfecture de Saint-Jean-de-Maurienne et en préfecture de Savoie. Sur le terrain, les chantiers des descenderies de Modane (1 672 m excavés à la mi-mai), Saint-Martin-la-Porte (1 385 m), La Praz (215 m) se poursuivent, à Venaus, en Italie, les travaux n'ont pas encore commencé. "Ces 500 millions déjà engagés démontrent qu'il faut d'ores et déjà parler de Lyon-Turin comme d'un chantier", martèle François Lépine. L'un des chantiers du siècle assurément.
François Perrier
par luchar » Mer 24 Mai 2006 18:04
guy21 a écrit:Le projet de ligne TGV Lyon-Turin est contesté en Italie par une partie de la population de la vallée de la Suse, qui craint la présence d'amiante et d'uranium dans les roches de la montagne où doit être creusé le tunnel.
Un peu bidon comme prétexte, non?
La voûte du tunnel pourra être revêtue correctement contre les poussières d'amiante.
Quant au radon, gaz radioactif provenant de l'uranium, une bonne ventilation suffit, comme dans les maisons de granit en Bretagne et dans le Limousin.
La vraie raison de cette opposition est certainement à chercher ailleurs. Dans la perte de la tranquillité des Valsusans certainement.
par laurel69 » Jeu 01 Juin 2006 15:15
luchar a écrit:guy21 a écrit:Le projet de ligne TGV Lyon-Turin est contesté en Italie par une partie de la population de la vallée de la Suse, qui craint la présence d'amiante et d'uranium dans les roches de la montagne où doit être creusé le tunnel.
Un peu bidon comme prétexte, non?
La voûte du tunnel pourra être revêtue correctement contre les poussières d'amiante.
Quant au radon, gaz radioactif provenant de l'uranium, une bonne ventilation suffit, comme dans les maisons de granit en Bretagne et dans le Limousin.
La vraie raison de cette opposition est certainement à chercher ailleurs. Dans la perte de la tranquillité des Valsusans certainement.
Perte de tranquilité?
Avec une autoroute, deux lignes haute tension, et une ligne ferroviaire existante?
L'impact de la LGV sur la vallée de Suse sera à long terme très minime, la ligne étant pour la plupart du temps en tunnel, à part sur une courte section à l'air libre. Mais les travaux qui dureront bien 10 ans dérangerons bcp de monde et auront un impact, c'est sûr.
par Fantomas » Jeu 01 Juin 2006 16:30
Oui, donc on creuse la vallée de la Maurienne pour supprimer les rampes fortes qui pénalisent les trains de fret, on déscend le tunnel de quelques centaines de mètres pour qu'il touche le fond (c'est facile, ce n'est qu'un glisser-déplacer).laurel69 a écrit:La vraie solution passe par la modernisation de la voie ferrée existante coté français
par luchar » Ven 02 Juin 2006 18:27
Fantomas a écrit:Oui, donc on creuse la vallée de la Maurienne pour supprimer les rampes fortes qui pénalisent les trains de fret, on déscend le tunnel de quelques centaines de mètres pour qu'il touche le fond (c'est facile, ce n'est qu'un glisser-déplacer).laurel69 a écrit:La vraie solution passe par la modernisation de la voie ferrée existante coté français
par JMB » Sam 03 Juin 2006 11:59
laurel69 a écrit:
Tout homme de bon sens sait tres bien que ce projet ne verra jamais le jour!
Il n'ya aucune justification economique! Pire aucun des deux états n'est pret a avancer le moindre Euro! Les investisseurs privés encore moins! Quand a l'Europe elle a d'autres defis a relever!
par JMB » Dim 04 Juin 2006 16:21
FDH a écrit:JMB a écrit:C'est ce que j'ai longtemps pensé de la LGV Est au vu de la rentabilité annoncé.
Le coût n'est pas le même !
par laurel69 » Mar 06 Juin 2006 15:21
JMB a écrit:FDH a écrit:JMB a écrit:C'est ce que j'ai longtemps pensé de la LGV Est au vu de la rentabilité annoncé.
Le coût n'est pas le même !
Dans les 2 cas, la décision est ou sera politique.
par Marc » Dim 18 Juin 2006 13:37
Anonyme a écrit:Ton sondage est un peu mal posé , loll
On peut etre pour le doublement des tunnels routiers, pour de raisons de sécurité et pour le Lyon-Turin
T'a oublié l'option "je suis contre tout projet et pour l'immobilisme"
Idem.marsupilud a écrit:G.E. a écrit:Je pense que mes alternatives sont correctes car on ne peut promouvoir et financer qu'une seule option. Donc, autant marquer clairement sa préférence !
à‡a pousse à l'extrémisme ça !
Bon et tu crois qu'on peut inancer les deux projets ferroviaire que tu prposes dans le sondage ? Moi j'ai mis la 2, mais j'aiimerais bien aussi un doublement du tunnel du Mont-Blanc et/ou du Fréjus...
par laurel69 » Sam 24 Juin 2006 10:24
http://forum.sara-infras.fr/viewtopic.php?t=2016 )par Maastricht » Sam 24 Juin 2006 11:16
par laurel69 » Sam 24 Juin 2006 13:03
Enver a écrit:Le truc coûte sauf erreur au moins 13 milliards d'euros (dont 7 milliards d'euros pour le tunnel international),
A supposer que l'Europe apporte 20%, il reste 5 milliards d'euros pour les deux autres pays (qui s'étaient engagés en mai 2004 à financer à 50/50 ce que ne donnerait pas l'Europe)... -> ou près de 3 milliards par pays pour le seul tunnel.
Bref, si Rome se désengage, plouf ! Quand on voit les querelles de chiffonniers qu'il y a eu pour trouver les quelques dizaines de millions d'euros manquants pour la 1e phase du TGV Rhin-Rhône... Là , on n'est plus du tout à la même échelle. Et comme ces mêmes pays ont refusé d'augmenter les budgets européens...
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