[ TGV ] Matériel, renouvellement, évolutions, 360 km/h...

Aménagements, constructions, projets, ferroutage, ...

Re: [ SNCF ] Discussion générale, enjeux...

Messagepar TheForceCode » Mer 14 Avr 2010 01:43

La plaquette de promotion de l'AGV d'Alstom est disponible ici: http://www.transport.alstom.com/_eLibra ... _54673.pdf

Moi, si j'étais un opérateur, je serais bien tenté par l'achat. A la fin, on peut même voir le premier AGV aux couleurs de NTV (rouge et noir). Si la SNCF se décide à en acheter, peut-être que les notres seronts mauves (couleur principale) et rouge (couleur secondaire). Au moins, on serait raccord avec le logo de la SNCF. :mrd:
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Re: [ TGV ] Matériel, renouvellement, évolutions.... 360 km/h

Messagepar joe57in67 » Jeu 10 Juin 2010 14:44

L'Alsace.fr a écrit:Alstom présente un nouveau TGV qui roulera à 400 km/h

Alstom a dévoilé, au salon ferroviaire de Turin, le dernier-né de ses trains à grande vitesse. Il cible un marché mondial, avec une première opportunité en Italie, où le groupe français a répondu à un appel d’offres de Trenitalia pour 50 rames capables de rouler jusqu’à 400 km/h.


Alstom Transport vient d’élargir son portefeuille de trains à très grande vitesse et compte, pour les construire, installer une nouvelle plateforme de montage en Italie, à Savigliano, où se trouve déjà une usine Alstom. « Cette nouvelle plateforme vient en complément des deux autres existantes en France, Belfort pour la construction des motrices et La Rochelle pour l’automotrice à grande vitesse, ou AGV » précise Fabien Lamy, chargé de communication à Alstom Transport.

Vitesse de pointe 400 km/h, vitesse commerciale 360 km/h

Le nouveau train a été conçu pour atteindre une vitesse maximum de 400 km/h, grâce à huit systèmes de traction dans les bogies, qui lui permettent une vitesse commerciale de 360 km/h. Pour mémoire, le TGV roule à 320 km/h entre Paris et Strasbourg.

Tous les équipements techniques se situent sous le châssis pour dégager de la place pour les passagers. L’espace intérieur a également été optimisé, grâce à un positionnement des pantographes autorisant une hauteur de toit constante sur toute la longueur.

Le train mesure 200 m de longueur, avec huit voitures à un seul niveau, et 600 sièges, ce qui en fait le plus spacieux des TGV. Il pourra franchir toutes les frontières européennes, grâce à trois pantographes capables de capter les différents courants disponibles: 25 000 et 1500 volts en France, 3000 volts en Italie et en Belgique, 15 000 volts en Allemagne et en Suisse. Il intègre également dix systèmes de signalisation en cabine différents.

Le site d’Ornans, dans le Doubs, pourrait être chargé de développer les moteurs, puis de les fabriquer.

L’appel d’offres de Trenitalia se monte à 1,2 milliard d’euros pour 50 trains à très grande vitesse. Alstom est confronté à son concurrent transalpin Ansaldo/Bombardier. Le vainqueur sera désigné en juillet. Le premier train devrait être livré en mai 2011.
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Re: [ TGV ] Matériel, renouvellement, évolutions.... 360 km/h

Messagepar TheForceCode » Jeu 10 Juin 2010 16:26

Ouaih, Alstom a en fait dévoilé le modèle final de l'AGV.
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Re: [ TGV ] Matériel, renouvellement, évolutions.... 360 km/h

Messagepar zozio32 » Jeu 10 Juin 2010 17:31

je suis pas sur. Ce dernier train n'a pas la meme architecture que les TGV/AGV. Ce n'est pas une rame articulee.
=> plus de poids, plus de roue, plus de maintenance, moins de rigidite mais plus de flexibilité.

c'est en gros une version destinee a repondre a des appels d'offre differents.
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Re: [ TGV ] Matériel, renouvellement, évolutions.... 360 km/h

Messagepar marsupilud » Jeu 10 Juin 2010 18:17

Tout le modèle du TGV est quand même basée sur la rame articulée, notamment en ce qui concerne la sécurité... Où est-il dit que c'est différent pour ce modèle ?
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Re: [ TGV ] Matériel, renouvellement, évolutions.... 360 km/h

Messagepar zozio32 » Jeu 10 Juin 2010 18:19

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Re: [ TGV ] Matériel, renouvellement, évolutions.... 360 km/h

Messagepar TheForceCode » Jeu 10 Juin 2010 18:54

Cela ressemble quand même beaucoup à l'AGV, mais dans une version plus profilé (ne pas oublié de la rame qu'on a vu jusque l'a n'était qu'un prototype, il est donc fort possible que la photo que l'on voit dans cette article soit la version commerciale, plus profilé pour améliorer l'aérodynamisme).

Parce que je trouverais tout de même étrange qu'Alstom sorte un nouveau modèle de train à grande vitesse, alors que les premiers AGV ne sont toujours pas en circulation.
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Re: [ TGV ] Matériel, renouvellement, évolutions.... 360 km/h

Messagepar zozio32 » Jeu 10 Juin 2010 19:00

une architecture différente, c'est quand même pas rien comme différence!

l'une et l'autre ont des avantages, donc Alstom proposera l'une ou l'autre en fonction des desiderata du client.

Âpres, bien sur que les 2 plateforme partage beaucoup d'éléments, et des résultats d'études aérodynamique, se serait idiot sinon. Mais l'un ne remplace pas l'autre.
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Re: [ TGV ] Matériel, renouvellement, évolutions.... 360 km/h

Messagepar joe57in67 » Ven 11 Juin 2010 09:12

Une interview parue hier dans Challenges.fr

Offre d'Alstom-SNCF pour le TGV en Arabie Saoudite
Philippe Mellier, président d'Alstom Transport et vice-président exécutif d'Alstom, revient sur son annonce surprise de la veille sur la sortie d'un nouveau train à très grande vitesse.

Trois questions à... Philippe Mellier, président d'Alstom Transport et vice-président exécutif d'Alstom

Vous avez annoncé, à la surprise générale, la sortie d'un nouveau train à très grande vitesse hier. Est-ce un tout nouveau produit, comme l'AGV ?

- C'est un nouveau train, bien sûr. Mais nous avons pioché dans notre banque d'organe pour trouver de quoi répondre au cahier des charges de Trenitalia, l'opérateur ferroviaire italien, qui veut 50 trains à très grande vitesse. Trenitalia voulait un train interopérable - comme l'AGV -, qui ait une propulsion conventionnelle, - comme le Pendolino. Nous avons pris un peu de ces deux trains, et fait un mécano: 50% de cette nouvelle plate-forme était déjà existante. Et 50% est entièrement nouvelle.

Vous rajoutez donc encore un train à votre portefeuille, alors que vous n'avez vendu votre dernier-né, l'AGV, qu'une seule fois...

- Nous ne croyons pas à l'adage "One size fits all". Nous avons un portefeuille qui permet de répondre à toutes sortes d'appel d'offre. On nous demande un train à grande vitesse de luxe, très lumineux, c'est l'AGV. On nous le demande à deux niveaux, nous pouvons le faire aussi. On nous demande un train à grande vitesse - 400 km/h ! - très capacitaire, c'est la plate-forme que nous venons de présenter à Trenitalia, 600 personnes assises dans un train de 200 m de long. A propos, désolé, ce train n'a pas encore de nom...
Nous sommes les leaders mondiaux de la très grande vitesse - concurrence asiatique ou pas, nous le sommes encore, et pour un petit moment -, notre porte-feuille est notre force, notre meilleure compétitivité.

Et les Saoudiens, qui vous demandent un train à très grande vitesse... Y allez-vous ?

- Oui, nous y allons. Avec la SNCF, nous allons présenter une offre pour la liaison Médine-Djedda-La Mecque. Cette offre est bonne. Et notre dossier technique est prêt : nous savons faire un train à très grande vitesse qui roule dans un désert de sable par 50°C.

Propos recueillis par Anna Rousseau, journaliste à Challenges, le 09 juin 2010.
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Re: [ TGV ] Matériel, renouvellement, évolutions.... 360 km/h

Messagepar TheForceCode » Ven 11 Juin 2010 11:29

Mouaih, Altsom joue vraiment à un drôle de jeu avec ce "nouveau train" :roll:
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Re: [ TGV ] Matériel, renouvellement, évolutions.... 360 km/h

Messagepar marsupilud » Ven 11 Juin 2010 18:53

On ne vas se plaindre des rares domaines où la France règne en maître !
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Re: [ TGV ] Matériel, renouvellement, évolutions.... 360 km/h

Messagepar bzh-99 » Ven 11 Juin 2010 19:12

marsupilud a écrit:On ne vas se plaindre des rares domaines où la France règne en maître !


certes, mais chez elle... :roll:

vous noterez au passage que l'AGV est "un train de luxe très lumineux" ! :pong:
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Re: [ TGV ] Matériel, renouvellement, évolutions.... 360 km/h

Messagepar lorp » Ven 11 Juin 2010 19:44

bzh-99 a écrit:vous noterez au passage que l'AGV est "un train de luxe très lumineux" ! :pong:

Oui. Et alors ? :confus:
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Re: [ TGV ] Matériel, renouvellement, évolutions.... 360 km/h

Messagepar Biglower » Ven 11 Juin 2010 22:35

bzh-99 a écrit:
marsupilud a écrit:On ne vas se plaindre des rares domaines où la France règne en maître !


certes, mais chez elle... :roll:


Les exemples sont malheureusement légions : TGV, EPR, Rafale, Sous marin nucléaire, Tigre, Concorde.... Bref

Des bijoux trop luxueux pour le reste du monde bien que très performants.
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Re: [ TGV ] Matériel, renouvellement, évolutions.... 360 km/h

Messagepar lorp » Sam 12 Juin 2010 11:00

Biglower a écrit:Les exemples sont malheureusement légions : TGV, EPR, Rafale, Sous marin nucléaire, Tigre, Concorde.... Bref

Tu nous mélanges un peu tout là : le TGV et l'EPR nécessitent de lourds investissements, mais s'exportent malgré tout, en tout cas pas moins que leurs concurrents directs. Les programmes militaires ont été lancés essentiellement pour notre défense, normal qu'ils ne brillent pas à l'export dans ses conditions. Quant au Concorde, il n'a pas marché tout court, que ce soit chez nous (Royaume-Uni et France) ou à l'international. Tout le contraire de ce qui a résulté de cette alliance européenne par la suite : la saga Airbus !
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Re: [ TGV ] Matériel, renouvellement, évolutions.... 360 km/h

Messagepar marsupilud » Dim 13 Juin 2010 15:14

Et si les autres ne veulent pas de ce qui marchent pas trop mal ici, tant pis pour eux !
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Re: [ TGV ] Matériel, renouvellement, évolutions.... 360 km/h

Messagepar Coccodrillo » Dim 13 Juin 2010 15:25

Cette nouvelle proposition d'Alstom a été crée pour l'appel d'offres de Trenitalia, qui veut des trains avec voitures indépendantes.
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Re: [ TGV ] Matériel, renouvellement, évolutions.... 360 km/h

Messagepar revas » Dim 13 Juin 2010 15:39

J'ai du mal à comprendre en quoi consiste ce nouveau train. Sur le plan technique, c'est une sorte d'ICE pendulaire (motorisation répartie, voitures indépendantes) ?
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Re: [ TGV ] Matériel, renouvellement, évolutions.... 360 km/h

Messagepar zozio32 » Dim 13 Juin 2010 15:47

non, il a juste la meme architecture qu'un velaro, zefiro, etc. voiture independante pour la flexibilite et motorisation repartie pour gagner de la place.
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Re: [ TGV ] Matériel, renouvellement, évolutions.... 360 km/h

Messagepar dionysos » Dim 13 Juin 2010 16:03

zozio32 a écrit:non, il a juste la meme architecture qu'un velaro, zefiro, etc. voiture independante pour la flexibilite et motorisation repartie pour gagner de la place.

Et pas de motrices? Vu la vitesse demandée, ça a l'air presque nécessaire...
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