Ligne Le Mans - La Flèche

Aménagements, constructions, projets, ferroutage, ...

Ligne Le Mans - La Flèche

Messagepar mr-harry » Dim 07 Sep 2008 21:27

Est il prévu une réouverture au transport de personnes ? et pourquoi pas prolonger sur Angers ou Saumur ?
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Messagepar FDH » Lun 08 Sep 2008 00:41

Jamais entendu parler d'une réouverture.

Jusqu'aux années 50, il y avait une ligne la Flèche-Angers. Elle rejoignait la ligne Tours-Angers à  St-Barthélémy-d'Anjou. Elle était presque parallèle à  la N23. Aujourd'hui elle est encore ferrée jusqu'à  Durtal, mais on peut trouver des vestiges de la partie déferrée sur les cartes au 1/25000

Il y avait aussi une ligne La Flèche-Saumur (déferrée plus récemment, semble-t-il) qui rejoignait la ligne Château-du-Loir - Saumur (Paris-Bordeaux par Chartres) à  Vivy, en suivant en gros la N138.

Aujourd'hui, il ne faut pas rêver : le fait qu'il y a déjà  dans la région une ligne performante (Le Mans-Angers par Sablé) et la petite taille de l'agglomération de la Flèche, conjugués à  une bonne desserte routière (routes rectilignes) font qu'une réouverture d'une desserte ferroviaire de la Flèche n'aurait aucune chance d'être rentable.

Je me suis toujours demandé pour quelle raison on avait choisi de faire passer la ligne Le Mans-Angers par la vallée de la Sarthe (Sablé), alors que l'itinéraire routier le plus direct (N23) passait par la vallée du Loir (La Flèche). Choix topographique ou politique ?
Toujours est-il que ce choix a certainement favorisé le développement de Sablé au détriment de la Flèche.
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Messagepar mr-harry » Lun 08 Sep 2008 04:10

Pourtant,

la flèche : 17083 hab ;)
durtal : 3500 hab
seiches sur le loir : 3000 hab

Pourquoi quelques chose du genre tram-train Angers-La flèche sinon
Modifié en dernier par mr-harry le Lun 08 Sep 2008 12:22, modifié 1 fois.
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Messagepar flogo » Lun 08 Sep 2008 21:05

D'autant plus que les emprises existent toujours, et même quelques ouvrages d'art. Il est vrai que La Flèche, pourtant située sur l'axe Le Mans - Angers (et à  fortiori Paris - Nantes), a été clairement mise de côté que ce soit pour la ligne de chemin de fer qui il y a bien longtemps passait par là , et l'A11, finalement achevée passant à  une quinzaine de kilomètres de la ville. Y'aurait-il une autre ville de Sarthe à  peu près aussi grande avec une personnalité locale influante depuis longtemps qui fasse sérieuse concurrence :?: :twisted:
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Messagepar leolelionceau » Lun 08 Sep 2008 22:20

La voie ferrée Le Mans-Angers a été inaugurée en 1863 ... alors des jeux d'influence peut-être, mais c'était le cas à  peu près partout, et ça l'est toujours. La Flèche était déjà  plus importante à  l'époque, même si le développement économique (agro-alim notamment) se fait désormais plus dans la région sabolienne. Reste que La Flèche (dixit Wikipédia, et vérifié) est la seule ville de Sarthe de + de 10 000 habs (Sablé comprise, donc) dont la population augmente. Comme quoi, le rail ne fait pas tout, pas plus que la (auto)route d'ailleurs.
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Messagepar mr-harry » Mar 09 Sep 2008 19:29

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Messagepar flogo » Mar 09 Sep 2008 20:14

leolelionceau a écrit:Reste que La Flèche (dixit Wikipédia, et vérifié) est la seule ville de Sarthe de + de 10 000 habs (Sablé comprise, donc) dont la population augmente. Comme quoi, le rail ne fait pas tout, pas plus que la (auto)route d'ailleurs.

C'est la deuxième ville de Sarthe, et qui, somme toute, offre un cadre de vie particulièrement agréable quand je compare à  des petites villes équivalentes. Le fait aussi que ce soit la ville de France au nombre d'élèves du secondaire le plus élevé par rapport au nombre d'habitant, en fait aussi un ville relativement jeune (En raison il faut le dire, du Prythanée.) Par contre, c'est quand même loin de tout...
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Messagepar mikado » Mer 10 Sep 2008 20:58

FDH a écrit:Jamais entendu parler d'une réouverture.

Toujours est-il que ce choix a certainement favorisé le développement de Sablé au détriment de la Flèche.


Il ne s'agit pas du tronçon Angers /La Flèche mais du tronçon (Le Mans)la Suze / la Flèche.
Une ligne dont la réouverture avait été évoqué en 1982 (Ministre des Transports Fiterman). La réouverture a été évoqué par des élus alors que la FNAUT a bataillé contre la SNCF qui voulait la ferrailler et bien entendu RFF toujours prete à  se débarasser de son patrimoine...
La ligne possède des avantages. La flèche est une ville attractive qui gagne des habitants , le contraire de Sablé qui elle stagne...
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Messagepar a200tq » Jeu 11 Sep 2008 10:02

J'avais vu un reportage à  la TV il y a quelques années de ça où il avait été dit, me semble-t-il, que c'étaient les élus de La Flèche qui n'avaient pas voulu de la ligne.

Les rumeurs concernant la dangerosité des trains étaient encore vivaces à  l'époque :wink:
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Messagepar mikado » Ven 12 Sep 2008 01:40

a200tq a écrit:J'avais vu un reportage à  la TV il y a quelques années de ça où il avait été dit, me semble-t-il, que c'étaient les élus de La Flèche qui n'avaient pas voulu de la ligne.

Les rumeurs concernant la dangerosité des trains étaient encore vivaces à  l'époque :wink:


Oui c'est bien possible. La démarche est faite par les élus régionaux de la Sarthe.
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Messagepar mr-harry » Mer 08 Avr 2009 16:46

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Messagepar lemanceau » Mer 27 Mai 2009 15:02

La ligne Nantes-Chateaubriant va être réouverte dans les années à  venir. Et pourtant, la ville de chateaubriant (12 390 h) est plus petite que celle de la Flêche (15 321 h)...
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Messagepar flogo » Mer 27 Mai 2009 18:59

Oui, mais il y'a une histoire d'aéroport derrière tout ça, je crois. Et ça peut être aussi un sillon intéressant pour une nouvelle liaison Nantes-Rennes, qui côté fer est assez lamentable, surtout face à  une VE gratuite en parallèle.

mr-harry a écrit:La FNAUT en reparle

http://www.fnaut-paysdelaloire.org/arti ... 76979.html


On notera que les autorails peuvent monter à  une vitesse de 140km/h. Pas mal, mais assez peu sur le tronçon Le Mans-La Suze, ligne terminale de TGV où les trains circulent à  200. Ceci dit, il doit rester de la place, et davantage dans le futur, après l'ouverture de BPL (Le Mans-Rennes) dont la branche vers Nantes se connectera à  Sablé.
Mais je reste convaincu que la ligne ne peut être réouverte et réutilisée que si elle va jusqu'à  Saumur, de manière à  avoir des TER Le Mans-Saumur. La ligne au sud de La Flèche a un tracé assez droit, et il n'y a pas d'autoroute ni de VE parallèle à  cette liaison. Autant de bonne raisons pour réouvrir cette ligne, qui serait vouée, je suis sûr à  un grand succès.
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Messagepar glouby » Jeu 28 Mai 2009 06:58

lemanceau a écrit:La ligne Nantes-Chateaubriant va être réouverte dans les années à  venir. Et pourtant, la ville de chateaubriant (12 390 h) est plus petite que celle de la Flêche (15 321 h)...


Mais Nantes est beaucoup plus gros que Le Mans.
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Messagepar leolelionceau » Jeu 28 Mai 2009 11:31

Pour une ligne d'une longueur vaguement équivalente, on a un potentiel de 185 000 habs le long de Le Mans-La Flèche contre plus de 330 000 habs pour Nantes Chateaubriand. Tout est dit, enfin presque. Ajoutons juste que la seconde va desservir dans les 10 ans un grand aéroport, et que Le Mans La Flèche est en partie parcourue par des TGV et autres TER sur sa section Le Mans-La Suze, alors que Nantes-Chateaubriand sera dédiée ou quasi. De grosses différences, en somme.
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Messagepar Doktor Villamos » Mer 03 Juin 2009 09:13

mikado a écrit:
a200tq a écrit:J'avais vu un reportage à  la TV il y a quelques années de ça où il avait été dit, me semble-t-il, que c'étaient les élus de La Flèche qui n'avaient pas voulu de la ligne.

Les rumeurs concernant la dangerosité des trains étaient encore vivaces à  l'époque :wink:


Oui c'est bien possible. La démarche est faite par les élus régionaux de la Sarthe.

C'était les élus de 1860 ! Pas ceux de maintenant ...
Dans le même genre il y a Fontenay le Comte qui a refusé le "grand" train au profit de Niort...
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Re: Ligne Le Mans - La flèche

Messagepar Maastricht » Ven 13 Mai 2011 11:45

On continue d'envisager la réouverture de la ligne, cette fois avec un tram-train.

Ce jeudi soir, deux élus du Conseil régional étaient les invités du Collectif fléchois de défense des services publics. Gilles Bontemps et Marie-Laure Motreuil, respectivement président et vice-présidente de la commission des Pays de la Loire, ont évoqué le projet de réouverture de ligne ferroviaire entre La Flèche et La Suze. S’il prend forme, le projet permettrait de relier La Flèche au Mans. « Il y a un véritable potentiel », a souligné Marie-Laure Motreuil. « Une étude sera lancée à la rentrée pour étudier la faisabilité du projet », a annoncé, quant à lui, Gilles Bontemps.

La mise en place d’un tram-train, à l’image de ce qui se fait entre Nantes et Clisson (premiers voyages le 15 juin), a été évoquée. « Ce procédé ne nous oblige pas à supprimer tous les passages à niveaux sur la ligne », a expliqué Gilles Bontemps.

Un article plus complet devait être publié ce vendredi mais je ne le trouve pas.
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Re: Ligne Le Mans - La flèche

Messagepar djakk » Ven 13 Mai 2011 12:15

Maastricht a écrit:La mise en place d’un tram-train, à l’image de ce qui se fait entre Nantes et Clisson (premiers voyages le 15 juin), a été évoquée. « Ce procédé ne nous oblige pas à supprimer tous les passages à niveaux sur la ligne », a expliqué Gilles Bontemps.


héhé qu'on ne se demande plus pourquoi il y a beaucoup de projets de tram-trains sans partie tram ces temps-ci :mrgreen:
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Re: Ligne Le Mans - La flèche

Messagepar dionysos » Sam 14 Mai 2011 09:17

La France, c'est adapter des concepts efficaces à l'étranger, aux particularités du pays, mais pour de mauvaises raisons (tram-train Nantes - Chateaubriant) et de la mauvaise façon, sans aller au bout du concept (tram-train de la vallée de la Thur, couplé avec des TERs...) :roll:
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Re: Ligne Le Mans - La flèche

Messagepar djakk » Sam 14 Mai 2011 12:22

bon je pense que c'est une bonne idée de n'autoriser que les tram-trains sur des voies ferrées avec des passages à niveau.
Je suppose que le tram-train freine mieux qu'un vrai train.
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