[ SNCF ] Fret

Aménagements, constructions, projets, ferroutage, ...

Messagepar Doktor Villamos » Sam 14 Nov 2009 17:49

glouby a écrit:Il faut songer à  un itinéraire pas forcément plus long (Dreux-Chartres passait très à  l'ouest du trajet direct) mais en site nouveau.

C'est pas Dreux Chartres qui pose problème puisse que la voie existe toujours malgré un tronçon non exploité entre Chateauneuf et Aunay Tréon, mais Dreux Evreux (ou Louviers) où il n'y a plus rien.
C'est vrai que les lignes anciennes ont un profil difficile et que l'idéal c'est la ligne nouvelle, mais avec la ligne nouvelle on passe de l'unité de compte "millions' à  l'unité de compte "milliard", donc quand on à  la chance d'avoir encore une ligne ancienne à  réhabiliter, c'est une aubaine à  ne pas laisser perdre.
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Messagepar glouby » Mar 17 Nov 2009 22:04

Une ligne ancienne qui passe dans les centre villes et surtout à voie unique.
Je ne vois pas comment rendre pertinent le transfert vers le rail face à la route.
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Messagepar super5 » Mar 17 Nov 2009 22:14

glouby a écrit:Une ligne ancienne qui passe dans les centre villes et surtout à voie unique.
Je ne vois pas comment rendre pertinent le transfert vers le rail face à la route.


http://www.lechorepublicain.fr/informat ... t-loir.php
L'Echo Républicain a écrit:Courville-sur-Eure - 17-11-2009 - 09:34
Remplis de nitrates, les wagons déraillent
Deux wagons de marchandise ont déraillé sur les voies de frêt les plus reculées, près de silos de la Scael, hier matin, à la gare de Courville-sur-Eure. C’est le conducteur qui, lors d’une manoeuvre, a vu les deux wagons dévier de leur axe de circulation. L’agent SNCF entamait alors une marche arrière pour livrer des engrais solides azotés. Les deux immenses cuves contenant des nitrates d’ammonium ne se sont pas déversées sur les voies.


Imaginez ça en milieu urbain ...
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Messagepar basco - landais » Mar 17 Nov 2009 22:18

:evil: Il faut arreter le catastrophisme !

Tous les jours, toutes les nuits, des milliers de tonnes de matières (+ ou - dangereuses) circulent sur les voies ferrées de France et de Navarre, et il n'y a pas tant d'accidents que celà.

N'oublions pas que le transport ferroviaire, surtout en france, est un des plus sur au monde :roll: à la tonne transportée/km
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Messagepar lorp » Mar 17 Nov 2009 22:59

Et encore faudrait-il que le nitrate d'ammonium soit dangereux ! A priori, le seul risque encouru si on en reverse en grande quantité, c'est de cramer la végétation... :roll:

On en trouve dans n'importe quel hangar agricole en grande quantité. C'est vendu à la tonne, et ça traverse le pays en camion sans précaution particulière. Et pour cause : d'après mes cours de chimie et mes boulots d'été aux champs, c'est un composé très stable. Pour qu'il devienne explosif comme dans l'usine AZF, il faudrait soit le mélanger à du chlore soit une importante source de chaleur, ce que l'on évite de faire en général.

Mais bon, quand il manque de bon sens agricole et de chimistes dans les rédactions... :evil:
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Messagepar Doktor Villamos » Mar 17 Nov 2009 23:30

glouby a écrit:Une ligne ancienne qui passe dans les centre villes et surtout à voie unique.
Je ne vois pas comment rendre pertinent le transfert vers le rail face à la route.

Je sais pas si tu as déjà traversé Meaux en train mais le train passe aux raz des deuxièmes étages des immeubles, un peu comme sur la petite ceinture de Paris.
2)voie unique, on peut faire rouler un énorme tonnage sur des voies uniques il suffit de mettre des évitements.
On parle ici de réactiver des lignes fermées pour insuffisance de trafic, alors si on les réactive commençons modestement quitte à doubler et électrifier une fois que le trafic sera là, pour l'instant on en est loin...
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Messagepar glouby » Mer 18 Nov 2009 18:01

Doktor Villamos a écrit:
glouby a écrit:Une ligne ancienne qui passe dans les centre villes et surtout à voie unique.
Je ne vois pas comment rendre pertinent le transfert vers le rail face à la route.

Je sais pas si tu as déjà traversé Meaux en train mais le train passe aux raz des deuxièmes étages des immeubles, un peu comme sur la petite ceinture de Paris.


Ce n'est pas parce que à Meaux ou ailleurs on passe au raz des habitations qu'il faut le faire ailleurs.
M'enfin ne nous enflammons pas, ni le trafic, ni les infras, ni la volonté n'est là pour avoir bientôt du trafic sur les anciennes lignes entre Rouen et Chartres voir Orléans.
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Messagepar Doktor Villamos » Jeu 19 Nov 2009 11:32

glouby a écrit:
Doktor Villamos a écrit:
glouby a écrit:Une ligne ancienne qui passe dans les centre villes et surtout à voie unique.
Je ne vois pas comment rendre pertinent le transfert vers le rail face à la route.

Je sais pas si tu as déjà traversé Meaux en train mais le train passe aux raz des deuxièmes étages des immeubles, un peu comme sur la petite ceinture de Paris.


Ce n'est pas parce que à Meaux ou ailleurs on passe au raz des habitations qu'il faut le faire ailleurs.
M'enfin ne nous enflammons pas, ni le trafic, ni les infras, ni la volonté n'est là pour avoir bientôt du trafic sur les anciennes lignes entre Rouen et Chartres voir Orléans.

Une conclusion pertinente et pleine de sagesse : pas la peine de polémiquer sur le meilleur traçé pour Dreux Evreux ou Louviers, vu qu'il y a peu de chances que cette ligne soit réalisée dans les cent ans à venir !
Ce que je voulais dire c'est que bien que les lignes anciennes et mal tracées soient évidemment bien plus pénalisantes pour l'exploitation que les lignes nouvelles crées ex-nihilo, les lignes anciennes ont le mérite d'être là!
Un exemple : St Nazaire Le Croisic, une ligne qui n'est qu'une succession de courbes et contre-courbes sur une grande partie du trajet, malgré ce handicap les utilisateurs des TGV direct pour La Baule et Le Croisic sont bien contents.
Si cette ligne avait été déclassée et déferrée, on aurait des cars entre St Nazaire et Le Croisic et un superbe projet de ligne nouvelle ultra performante à réaliser à l'horizon 2050...
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Re: [ SNCF ] Fret

Messagepar Biglower » Mer 26 Jan 2011 18:46

Et oui, le fret SNCF se casse la gueule :mrgreen: :

http://www.leprogres.fr/fr/article/4519049/Balbigny-un-train-de-530-metres-percute-un-convoi-exceptionnel.html

Balbigny : un train de 530 mètres percute un convoi exceptionnel
publié le 26.01.2011 02h01

Hier, un train de marchandises est entré en collision avec un convoi routier, coincé à un passage à niveau, à l’entrée de Balbigny. Une des locomotives a déraillé. Le conducteur a été sauvé grâce à son sang-froid


Une locomotive dans le pré, des poutrelles de métal d’une dizaine de mètres et d’une cinquantaine de tonnes éparpillées, une remorque d’une rare longueur étalée au fossé, un convoi de trente et un wagons stoppé : le spectacle était étonnant hier matin, à l’entrée de Balbigny, sur le passage à niveau de la ligne Saint-Etienne/Roanne.

On ne déplorait pourtant et heureusement qu’un blessé léger : le conducteur de la motrice ! Son sang-froid et son expérience l’ont assurément sauvé. Il a vu arriver la collision avec un poids lourd et sa remorque coincés sur la voie. Il s’est baissé, s’est tapi au sol pour se protéger.

Il a même pu, ensuite, répondre aux questions des enquêteurs avant d’être pris en charge par les secours. Quant au chauffeur du camion, il avait sauté de sa cabine à temps.

Les trois impressionnantes poutrelles étaient destinées à l’un des ponts sur le chantier de l’A89 qui va relier Balbigny à Lyon. Elles étaient convoyées par la société Stex, installée près d’Orléans, dans le Loiret, spécialisée dans le transport exceptionnel, notamment de grandes longueurs.

Les convoyeurs connaissent le chemin. Il leur est indiqué par la Direction des Routes pour éviter le centre de Balbigny et des intersections trop étroites. Ils savent aussi que ce passage à niveau est en même temps un passage critique, avec son dos-d’âne prononcé. Mais, hier, ils n’utilisaient pas la même remorque.

L’ensemble routier allait littéralement se poser sur la voie, et son système hydraulique n’allait pas permettre de le rehausser suffisamment.

Le camion était suivi par un autre véhicule de la société STEX. Son conducteur allait comprendre que la situation était très dangereuse, et il remontait les rails pour signaler le problème au train de fret qui arrivait.

Le conducteur du train allait réduire la vitesse, mais l’on n’arrête pas comme cela trois locomotives et un demi-kilomètre de wagons (531 mètres de convoi exactement). Ils transportaient 1 200 tonnes de bouteilles vides, depuis Ambérieu, pour aller les remplir d’eau de Volvic à Clermont-Ferrand.

Dans le choc, la première motrice s’est retournée sur la seconde, qui s’est éventrée, et dont l’avant s’immobilisait sur le ballast. Cette deuxième locomotive perdait son gasoil et les pompiers mobilisaient la cellule de dépollution, ainsi que le fourgon des risques technologiques. Une trentaine d’hommes de pratiquement toute la Loire étaient appelés sous les ordres du commandant Benoît Rouchon. Le colonel Marescal, commandant les gendarmes de la Loire, était aussi sur les lieux avec de nombreux militaires.

La SNCF fermait évidemment la ligne Saint-Etienne/ Roanne, et organisait le transport des voyageurs par la route.

Jean-Yves Moulin





« Le conducteur du train est sorti par une vitre »
Principal témoin de l’accident, l’employé de la société de transports STEX, qui suivait le camion dans une voiture, a été impressionné par le sang-froid du conducteur du train, un Clermontois âgé d’une quarantaine d’années : « Il nous a fait signe que ça irait depuis sa locomotive, et, après le choc, il est ressorti par une vitre en nous disant que c’était bon. C’est lui qui nous rassurait ».

L’homme revient sur les circonstances de la collision : « On a l’habitude de passer là. Mais ce matin, on avait une autre remorque, un autre système d’attelage.

L’ensemble s’est posé sur les rails. Le chauffeur du convoi a actionné le système hydraulique pour surélever le plateau, mais ce n’était pas suffisant.

Comme ça durait, j’ai décidé de remonter le long de la voie pour faire des signes. Quand le train est arrivé, j’ai pu faire comprendre au conducteur qu’il y avait du danger ».

Cette intervention a sûrement limité les dégâts et peut-être évité que le conducteur du convoi de fret ne soit plus gravement touché.

Les deux convoyeurs de la société basée à Orléans n’ont pas voulu avoir de soins, hier matin.

Les secours espéraient simplement que s’ils n’étaient pas blessés physiquement, ils n’allaient pas ensuite connaître ce que l’on nomme le contrecoup, qui est plus du domaine psychologique que physique.
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Re: [ SNCF ] Fret

Messagepar djakk » Mer 26 Jan 2011 19:48

il n'y a pas un téléphone d'alerte sur ce passage à niveau ?
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Re: [ SNCF ] Fret

Messagepar bzh-99 » Mer 26 Jan 2011 23:30

le plus étonnant dans tout ça, c'est qu'on embouteille Volvic à Clermont ! :lol:
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Re: [ SNCF ] Fret

Messagepar G.E. » Jeu 27 Jan 2011 08:25

Ca c'est un raccourci de l'article. :roll:
En fait, il y a plusieurs sources et l'usine d'embouteillage principale est à Riom où elle possède un embranchement ferroviaire.
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Re: [ SNCF ] Fret

Messagepar Brad » Jeu 27 Jan 2011 09:07

G.E. a écrit:Ca c'est un raccourci de l'article. :roll:
En fait, il y a plusieurs sources et l'usine d'embouteillage principale est à Riom où elle possède un embranchement ferroviaire.


En fait cette usine (et la zone du Chancet) est située sur la commune de Volvic. Pour la petite histoire l'eau de Volvic est donc bien embouteillée à Volvic...
Sinon, bien que la gare de Volvic soit située sur la ligne Clermont - Ussel, on accède à cette usine par un embranchement sur l'ancienne ligne Riom - Chatelguyon qui a été déferrée entre cet embranchement et Chatelguyon et n'est plus utilisée qu'à cet effet.
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Fret: le CCE SNCF s'engage.

Messagepar eomer » Dim 20 Fév 2011 20:15

En me rendant au Centtre Commercial Creteil Soleil, je suis tombé sur une publicité un peu particulière:
http://www.sauvonslefret.fr/images/img1.jpg

Remarquons que Fret Ferroviaire rime de moins en moins avec SNCF puisque cette dernière préfère mettre de l'argent dans Geodis, sa filiale routière.
http://www.sauvonslefret.fr/accueil_fre ... viaire.php
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Re: [ SNCF ] Fret

Messagepar Frédéric SAVIN » Dim 20 Fév 2011 21:44

Un Comité d'Entreprise avec une activité de type "syndicaliste" pour défendre l'activité du Fret? Ca bouscule un peu les conventions habituelles: on voit bien que la SNCF est un mastodonte qui est à même de créer une légion de structures internes et des comités de défense divers et variés selon un plan qui lui est propre!

Autre originalité: la campagne par voie d'affiches. On aurait pu voir cela pour la campagne menée contre la pseudo-privatisation de la Poste il y a deux ans (un sujet où la population se sent plus concernée); à la place on avait eu cette espèce de "référendum" organisé par la gauche qui n'avait qu'une simple valeur de mesure de l'opinion publique.
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Re: [ SNCF ] Fret

Messagepar Biglower » Dim 20 Fév 2011 23:22

C'est bien beau tout ça (et je le pense sincèrement), mais ils feraient mieux d'arrêter de faire grève, ça serait encore plus efficace. C'est comme les ports de marchandise. Le problème, c'est qu'on perd rapidement une bonne image et des clients mais que pour regagner leur confiance et donc des parts de marché, il faut des années.

PS : le "on tue le fret ferroviaire" est assez approprié je trouve :mrgreen:
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Re: [ SNCF ] Fret

Messagepar bzh-99 » Lun 21 Fév 2011 09:49

ouaip, là on est clairement dans le suicide collectif : "si on crève, la société aussi."
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Re: [ SNCF ] Fret

Messagepar super5 » Lun 21 Fév 2011 10:46

La Sernam vendrait ses trains blocs express :

http://www.wk-transport-logistique.fr/a ... ress-.html
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Re: [ SNCF ] Fret

Messagepar super5 » Ven 16 Sep 2011 07:04

Fret SNCF perd PSA :
http://www.rtl.fr/actualites/economie/a ... mmentaires

RTL a écrit:On ne verra plus de voitures du groupe PSA Peugeot Citroën sur les trains de la SNCF. C'est une information RTL : GEFCO, la filiale logistique du constructeur automobile, n'a pas renouvelé son contrat avec Fret SNCF. PSA va confier le transport des véhicules neufs à des entreprises ferroviaires privées. C'est un coup dur pour la SNCF. Elle vient de perdre l'un de ses plus gros contrats alors que l'activité fret commençait juste à se redresser.
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Re: [ SNCF ] Fret

Messagepar glouby » Ven 16 Sep 2011 07:41

Au moins ça reste sur les rails.
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