[ TET ] Trains d'équilibre du territoire (Intercités)

[basco - landais]

Même défense du service public pour Bernard Cazeneuve, député-maire (PS) de Cherbourg-Octeville. Il voit dans la proposition de Michel Collin une fragilisation, voire une remise en cause « de l’existence d’un service public du transport en France. » Il ajoute : « Quelle garantie de desserte auront les gares peu fréquentées, les petites villes enclavées, lorsqu’un opérateur privé aura fait le constat qu’il perd de l’argent en y envoyant un train ? Aucune, bien évidemment. Je laisse à chacun le soin d’imaginer les conséquences qu’aurait une approche strictement financière du transport ferroviaire, sur nos vies quotidiennes. »

"Tu sais, gars, DSP, ca veut dire Delegation de Service Public... c'est pas tout à fait pareil qu'une privatisation. Mais tu le sais très bien, pas vrai?"

De nombreux élus socialistes partout en France n'ont pas de complexe à déléguer au privé l'eau ou les transports en commun, mais à l'approche d'une élection ils agitent l'épouvantail de la privatisation

Et d'autres font tout pour s'en dégager

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Même défense du service public pour Bernard Cazeneuve, député-maire (PS) de Cherbourg-Octeville. Il voit dans la proposition de Michel Collin une fragilisation, voire une remise en cause « de l’existence d’un service public du transport en France. » Il ajoute : « Quelle garantie de desserte auront les gares peu fréquentées, les petites villes enclavées, lorsqu’un opérateur privé aura fait le constat qu’il perd de l’argent en y envoyant un train ? Aucune, bien évidemment. Je laisse à chacun le soin d’imaginer les conséquences qu’aurait une approche strictement financière du transport ferroviaire, sur nos vies quotidiennes. »

"Tu sais, gars, DSP, ca veut dire Delegation de Service Public... c'est pas tout à fait pareil qu'une privatisation. Mais tu le sais très bien, pas vrai?"

De nombreux élus socialistes partout en France n'ont pas de complexe à déléguer au privé l'eau ou les transports en commun, mais à l'approche d'une élection ils agitent l'épouvantail de la privatisation

Et d'autres font tout pour s'en dégager

La région Limousin, fâchée avec la SNCF, aurait même demandé un devis à Transdev alors que le Limousin est un bastion socialiste !
http://limousin-en-tgv.over-blog.com/ar ... 01379.html

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Sur la ligne Paris-Orléans-Tours, un audit a été réalisé :
http://maligne-intercites.com/tours-orl ... episode-1/

La partie 2 sur le matériel roulant : http://maligne-intercites.com/tours-orl ... /#more-755

Où l'on apprend que les Corail vont jouer les prolongations, moyennant une rénovation à Périgueux, et que des locos seront louées au Fret (celles stockées à Sotteville ?).

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Certains TET pourraient être ouverts à la concurrence en 2014 :

http://www.mobilicites.com/fr_actualite ... _1589.html

Les lignes TER seront ouvertes à la concurrence dès 2014 et le gestionnaire des infrastructures ferroviaires sera unique


En clôture des Assises du ferroviaire le 15 décembre 2011, la ministre des Transports a décidé d'autoriser les régions volontaires à expérimenter la concurrence sur les lignes TER. Les trains d'équilibre du territoire (TET) seront aussi libéralisés. Concernant la gouvernance, Nathalie Kosciusko-Morizet a tranché : le gestionnaire des infrastructures ferroviaires sera unique. Qui va gagner la bataille du rail : la SNCF ou RFF ?

Lancées mi-septembre 2011 par le gouvernement, les Assises du ferroviaire censées aiguiller l'avenir du rail français, ont rendu leurs conclusions le 15 décembre, comme prévu. Trois mois au cours desquels quatre commissions (Europe, gouvernance, économie, filière industrielle) ont auditionné un millier de parties prenantes (syndicats, opérateurs, industriels, chargeurs, associations d'usagers, élus) pour rendre des recommandations (à télécharger ci-dessous).

Nathalie Kosciusko-Morizet (NKM) en retient dores et déjà trois, "les autres propositions ne sont pas encore arbitrées", a précisé la ministre des Transports lors d'un point presse. Deux grandes mesures sont annoncées :

Le lancement à partir de 2014 d'une "expérimentation" visant à ouvrir à la concurrence les TER et les TET (Trains d'équilibre du territoire, c'est-à-dire les Corail Intercités, Teoz et Lunéa). "Pour les régions qui le souhaitent", a déclaré la ministre.

Cette ouverture à la concurrence se fera "dans un cadre social harmonisé" pour les employés du ferroviaire, a ajouté NKM. Autrement dit, dès qu'une convention collective du transport ferré de voyageurs national sera élaborée, à l'image de celle en cours de finalisation pour le fret

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Le matériel de la ligne Paris-Orléans va faire l'objet d'une rénovation avec une livrée Carmillon en extérieur et un aménagement Intercités comme sur Paris-Cherbourg, Nevers et Nantes-Bordeaux.

http://maligne-intercites.com/tours-orl ... /#more-817

[super5]

Ca y est ! Comme cela avait été annoncé par Pépy, la SNCF a enfin fusionné les 3 marques Intercités/Téoz/Lunéa en une seule : Intercités.
http://intercites.sncf.com/

En revanche, il n'y a pas uniformité tarifaire : les ex-Téoz et Lunéa demeurent à résa obligatoire, et leur tarif augmente de 3,2% comme pour le TGV (c'est un tarif de marché) alors que les Intercités (ex-CIC) demeurent soumis à un tarif réglementé (révisé le 1er juillet).

Pour ce qui est de l'identité visuelle : cf le post précédent et surtout la livrée Carmillon

[G.E.]

Changer le nom, pourquoi pas... il faut maintenant revoir tout le service !

[dionysos]

Pour sûr, c'est plus clair, mais ça ne paye pas des rames automotrices neuves ce binz!

[djakk]

Changer le nom, pourquoi pas... il faut maintenant revoir tout le service !

Si c'est juste un changement de nom sans réorganisation, c'est vraiment l'arnaque …

[eomer]

Ca y est ! Comme cela avait été annoncé par Pépy, la SNCF a enfin fusionné les 3 marques Intercités/Téoz/Lunéa en une seule : Intercités.

En gros, on revient à la situation d'avant Teoz: annoncée à l'époque comme une révolution, cette marque commerciale aura duré moins de 10 ans et n'aura pas laissé de souvenirs impérissables. L'aménagement interne n'était pas mauvais en soit (surtout en 1° classe) mais c'est l'utilisation de vieux corails fatigués et incapables de circuler plusieurs heures à des vitesses importantes qui a provoqué la déception des voyageurs.

Reste à savoir ce que proposera, à court terme, la SNCF sur les relations concernées par Teoz: des automotrices aptes au 220 km/h avec pendulation passive pourraient servir.

[G.E.]

Il reste malheureusement le prix de la réservation obligatoire imposée sur Téoz...

Le seul avantage de ces trains est leur faible remplissage qui permet d'avoir de bons tarifs.

[Samib]

Il reste malheureusement le prix de la réservation obligatoire imposée sur Téoz...

Le seul avantage de ces trains est leur faible remplissage qui permet d'avoir de bons tarifs.

Tu te contredit si malgré la réservation obligatoire les tarifs sont corrects.
Finalement la réservation obligatoire je trouve ça bien et l'augmentation induite n'est plus du tout visible puisqu'elle s'est fondue dans la jungle tarifaire du yield management. C'est pareil pour les TGVs et je n'ai jamais entendu dire que les TGVs sont chers à cause de la réservation, ils sont chers et c'est tout.
La seule critique de cette réservation c'est les navetteurs qui peuvent l'avoir car ça leur complique un poil les choses.

[G.E.]

Comme tu le dis, c'est la jungle. Les Téoz sont plus chers en "prix catalogue" que les ter à cause de la réservation abusive. Le tout avec des défauts rédhibitoires comme la ponctualité catastrophique, la saleté, etc.

Mais sans se contredire ( ), il est possible d'avoir de bons prix car ces trains ne sont pas remplis ou alors ils sont programmés au dernier moment.

[dionysos]

Reste à savoir ce que proposera, à court terme, la SNCF sur les relations concernées par Teoz: des automotrices aptes au 220 km/h avec pendulation passive pourraient servir.

Dans ce cas là, on peut voir les choses comme ça:
Les longues distances à la RENFE en Talgo 250 "MF" sur POLT et le Bourbonnais au départ de PAZ, les IC pas trop déficitaires genre Paris - Cherbourg à la DB, et le reste genre Paris - Granville à la SNCF.

Comme tu le dis, c'est la jungle. Les Téoz sont plus chers en "prix catalogue" que les ter à cause de la réservation abusive. Le tout avec des défauts rédhibitoires comme la ponctualité catastrophique, la saleté, etc.

Mais sans se contredire ( ), il est possible d'avoir de bons prix car ces trains ne sont pas remplis ou alors ils sont programmés au dernier moment.

En même temps, on ne trouve guère de Prem's sur-bradés à 15 € à un mois sur les IC non-low cost de POLT, mais plutôt dans le style 30€ en 2nde, comme les 1ère classe il fût un temps... Donc ça roule, quoi...

[djakk]

Est-ce que Caen - Le Mans - Tours est considéré comme un Train d'équilibre du territoire ?
En tout cas c'était une liaison délaissée … :
http://www.ouest-france.fr/ofdernmin_-T ... filDMA.Htm

Des conducteurs supplémentaires
(…)
Selon ce communiqué, les perturbations sur la ligne perdurent depuis six ans et « en 2011, 43 suppressions de TER sur un total de 97 ont eu pour cause un manque de personnel ».

Alors ça fait 6 ans que la SNCF sait qu'il y a un manque de personnel sur cette ligne, et elle ne réagit que maintenant … en pensant à ceux qui prennent cette ligne tous les jours, on peut dire qu'il y a des claques qui se perdent

[G.E.]

C'est un serpent de mer ce recyclage des TGV. A chaque fois qu'il a été évoqué, il a été reporté...

Mais la SNCF pourra enfin dire qu'elle relie Paris à Clermont en TGV.

Pourquoi ne pas employer ces rames sur Bordeaux - Marseille, avec emprunt de la LGV entre Nîmes et Marseille ? On pourrait enfin desservir correctement Avignon et Aix depuis le Languedoc et supprimer ces Téoz peu fiables et dégueu du service...

[dionysos]

Perso, il n'est absolument pas question de faire Paris - Brive en Régiolis, qui n'est qu'un AGC de chez Alstom avec des caisses un peu plus longues qui autorisent avoir 8 ou 16 sièges en plus par rapport à son semi-équivalent Bombardier.

En Régio2N, hum, je demande à voir dans une version correctement motorisée et correctement équipée, dans les standards du TaGV RGV2N...

[jml13]

Moi, ce que j'aime, c'est la logique de la chose.
On dit que les rames régionales ont 35 à 40 ans, et devront donc être remplacées, et on propose de les remplacer par des rames TGV mises en service... il y a quasi 35 ans !

[G.E.]

Tout ça pour ne pas investir dans le matériel... C'est un autre serpent de mer.

On peut alléguer que la somme à débourser est conséquente mais à force de tirer sur la corde, elle finit par casser, cf. les énormes avaries des Téoz. De plus, il y a le financement puisque les péages autoroutiers ont été augmenté pour financer ces trains.

[dionysos]

On dit bien que les rames Atlantique plus récentes et plus modernes sont bizarrement plus menacées que les PSE, car trop longues en UM pour la plupart des gares. A la place d'un IC 14 voitures, ça devrait le faire, même sur la transversale sud...