[ Lyon ] Desserte TGV de la Part-Dieu & de Saint-Exupéry

[sosonationale75]

Un projet vise à restructurer la gare Lyon-Part-Dieu.
C'est vrai que ce qui fait la force de Lyon c'est que l'on peut y accèder par le train en centre ville directement. Je trouverais dommage de délaisser Lyon-Part-Dieu, première gare de correspondance!

Je ne connais pas assez Lyon-Perrache pour trop parler. J'ai simplement constaté que les TGV sont très nettement moins nombreux à s'arrêter par rapport à Part-Dieu.
Développer l'offre TGV à Lyon-Saint-Exupéry pourrait être une autre idée aussi qui renforcerait le pôle mutimodal de Saint-Exupéry. Toutefois, il faut compter un supplément pour revenir à Lyon-centre.

[xouxo]

Voici un pdf déniché par nanar (sur lyon en lignes) sur les startégies de développement du noeud ferroviaire lyonnais (NFL), et, entre autres, l'équilibrage des circulation entre Part-Dieu/Perrache/Saint Ex.
Une mine d'info, quoi (49 pages). Bonne lecture!

A propos du développement ferroviaire, pour avoir un aperçu de la réflexion officlelle :
Clic sur
http://www.darly.org/
Voir le document intitulé "Présentation du 3 juillet 2010 de la synthèse des reflexions sur le NFL" (Noeud Ferroviaire Lyonnais)

[nucleo1985]

Au risque de paraître demeuré, j'avoue avoir du mal à conceptualiser comment on peut avoir un differentiel de 5 trains entre les départs et arrivées. On en fait quoi, on renvoie 5 TGV vides, qui ne sont donc pas comptabilisés comme "départs" ?

Ne pas oublier qu'il y a des coupes/accroches à Lyon Part-Dieu, et qu'elles ne sont pas forcément symétriques: coupe dans un sens, pas d'accroches dans l'autre sens, ce qui explique le delta entre le nombre d'arrivées et départs.
Des exemples de coupes/accroches qui sont réalisées à Part-Dieu
- Paris - Lyon Perrache / St Etienne
- Lille - Montpellier / Marseille
- Metz / Genève - Montpellier

[nanar]

Merci pour cet éclaircissement. Ca semble en effet expliquer la chose.

[A7-Nationale75]

Bonjour à tous!

Je m'interroge sur la part des TGV effectuant le trajet Paris-Marseille ne s'arrêtant pas à Lyon. Il me semble que la part doit être très faible en raison du poids démographique de la région lyonnaise et en plus de la présence de la gare TGV Lyon-Saint-Exupéry sur la LGV Rhône-Alpes. D'ailleurs, autre petite question, que pensez-vous des 24 TGV quotidiens desservant cette gare? Est-ce suffisant?



Tiens ... fusionnons ça avec le sujet qui se penchait déjà —ou presque— sur cette importante problématique ... Enver

[revas]

Bonjour à tous!

Je m'interroge sur la part des TGV effectuant le trajet Paris-Marseille ne s'arrêtant pas à Lyon. Il me semble que la part doit être très faible en raison du poids démographique de la région lyonnaise et en plus de la présence de la gare TGV Lyon-Saint-Exupéry sur la LGV Rhône-Alpes. D'ailleurs, autre petite question, que pensez-vous des 24 TGV quotidiens desservant cette gare? Est-ce suffisant?

Aucun Paris-Marseille ne s'arrête à Lyon. Très peu s'arrêtent à Saint-Ex.

[nicopasta]

Bonjour à tous!

Je m'interroge sur la part des TGV effectuant le trajet Paris-Marseille ne s'arrêtant pas à Lyon. Il me semble que la part doit être très faible en raison du poids démographique de la région lyonnaise et en plus de la présence de la gare TGV Lyon-Saint-Exupéry sur la LGV Rhône-Alpes. D'ailleurs, autre petite question, que pensez-vous des 24 TGV quotidiens desservant cette gare? Est-ce suffisant?

Aucun Paris-Marseille ne s'arrête à Lyon. Très peu s'arrêtent à Saint-Ex.

Aucun non plus ne s'arrête à Lyon St Ex.
Un tiers environ est sans arrêt entre Paris et Marseille, le reste s'arrête à Avignon et/ou Aix en Provence.

En ce qui concerne la gare de Lyon St Ex, je ne connais pas la fréquentation de cette gare, mais ça m'a l'air faible, les vols internationaux au départ de l'aéroport n'étant pas important.

Nico

[eomer]

Bonjour à tous!

Je m'interroge sur la part des TGV effectuant le trajet Paris-Marseille ne s'arrêtant pas à Lyon. Il me semble que la part doit être très faible en raison du poids démographique de la région lyonnaise et en plus de la présence de la gare TGV Lyon-Saint-Exupéry sur la LGV Rhône-Alpes.

En principe, les TGV Paris-Lyon et Paris-Marseille sont clairement séparés: la part de ceux qui desservent St Exupéry est très faible.
Les TGV Lyon-Marseille viennent principalement de Strasbourg ou Metz.

[padawan53]

Aucun TGV Paris-Gare de Lyon <=> Marseille ne dessert ni Part-Dieu ni St Ex.

Sjnb, les seuls TGV qui desservent St Ex sont les Paris <=> St Ex <=> Montélimar <=> Orange <=> Avignon <=> Miramas (avec St Ex <=> Miramas via PLM). Impossible donc de faire Marseille <=> St Ex sans changement à Avignon ou à Miramas !

Tous les TGV intersecteurs au départ ou à destination de Marseille et empruntant la LN4 s'arrêtent à Part-Dieu (Marseille <=> Rennes, Nantes, Le Havre, Lille, Metz, Strasbourg).

[A7-Nationale75]

Il n'y a donc aucun TGV Paris-Marseille qui s'arrête en gare de Lyon-Part-Dieu. Les seuls TGV qui s'arrêtent effectuent soit Marseille-Lyon soit Lyon-Paris?

En ce qui concerne la gare de Lyon-Saint-Exupéry, cela apparaît étrange de n'avoir aucun Paris-Marseille qui s'y arrête, gare pourtant en plein sur la LGV Rhône-Alpes puis Méditerranée?

[rafi]

Pas que les Marseille - Lyon !

Il y a aussi le Nice-Lyon que j'ai pris deux fois la semaine dernière (A/R).

Par contre c'est vrai que moi aussi je me posais la question quant à la Gare de Saint Ex !
A quoi ça sert de faire une gare TGV pour aussi peu de desserte ?

Pourtant l'aéroport de Saint Ex est un des plus fréquentés de France il me semble, après Nice, Aéroports de Paris et Marseille ?!

[Biglower]

Devant Marseille mais derrière Nice. On est quasiment à 8 millions de passagers/an si je me souviens bien.

[G.E.]

Il n'y a donc aucun TGV Paris-Marseille qui s'arrête en gare de Lyon-Part-Dieu.

Le passage par la Part-Dieu ferait perdre plus de 20 minutes. Pour quel bénéfice ? Les rames directes entre Paris et Marseille sont déjà bien remplies et le noeud lyonnais bien saturé.

En ce qui concerne la gare de Lyon-Saint-Exupéry, cela apparaît étrange de n'avoir aucun Paris-Marseille qui s'y arrête, gare pourtant en plein sur la LGV Rhône-Alpes puis Méditerranée?

C'est vrai. Idem pour Paris - Montpellier. On pourrait imaginer un arrêt de certains intersecteurs à la place de la Part-Dieu...
Et puis désormais, la Part-Dieu et l'aéroport bénéficient d'une bonne liaison avec Leslys.

[Biglower]

Et puis désormais, la Part-Dieu et l'aéroport bénéficient d'une bonne liaison avec Leslys.

Oui, bonne pour aller à l'aéroport, mais s'il s'agit de correspondance ou d'arriver en train, le prix et le temps sont quand même bien dissuasifs ce qui fait que je ne pense pas que ça change beaucoup la donne.

[A7-Nationale75]

Je viens de me souvenir qu'il s'arrêtent bien des TGV Bruxelles-Midi-Paris-Marseille à Lyon. Quand je suis allé à Avignon, j'ai pris le TGV à Lyon qui était en provenance de Bruxelles-Midi et quand un ami est venu d'Avignon à Lyon, son TGV était aussi à destination de Bruxelles-Midi via Paris. Il s'arrêtent donc bien des TGV Paris-Marseille à Lyon! Il suffit d'ailleurs d'aller sur le site Voyages SNCF, de demander un aller Paris-Gare de Lyon-Marseille pour se rendre compte que plusieurs trains s'arrêtent en gare de Lyon-Part-Dieu.

[G.E.]

Le seul cas où j'ai vu un TGV Paris - Marseille s'arrêter à Lyon, c'était lors d'une grève.

Il est vrai que le site voyages-sncf propose de façon incompréhensible des liaisons Paris-Gare-de-Lyon - Marseille-Saint-Charles via Lyon-Part-Dieu, avec obligatoirement un changement de train à la clef. C'est plus long et souvent plus cher.

[rafi]

C'est tout simplement hallucinant !

Je viens de simuler un trajet Toulon - Gare St Ex !

4h45 !! 2 changements à Marseille et Avignon ou Valence ...
J'aimerai vraiment connaître la raison de cet évitement alors que c'est pas comme si on en passait loin, bien au contraire !

[Biglower]

Je viens de me souvenir qu'il s'arrêtent bien des TGV Bruxelles-Midi-Paris-Marseille à Lyon. Quand je suis allé à Avignon, j'ai pris le TGV à Lyon qui était en provenance de Bruxelles-Midi et quand un ami est venu d'Avignon à Lyon, son TGV était aussi à destination de Bruxelles-Midi via Paris. Il s'arrêtent donc bien des TGV Paris-Marseille à Lyon! Il suffit d'ailleurs d'aller sur le site Voyages SNCF, de demander un aller Paris-Gare de Lyon-Marseille pour se rendre compte que plusieurs trains s'arrêtent en gare de Lyon-Part-Dieu.

J'ai déjà pris ce train. Oui il passe à Paris mais à Roissy et Marne La Vallée, pas Gare de Lyon.

[Samib]

il passe à Paris mais à Roissy et Marne La Vallée

Donc il passe pas à Paris mais en région parisienne. Il s'agit des intersecteurs dont parle padawan un peu plus haut.

[Lorenzo]

Je viens de me souvenir qu'il s'arrêtent bien des TGV Bruxelles-Midi-Paris-Marseille à Lyon. Quand je suis allé à Avignon, j'ai pris le TGV à Lyon qui était en provenance de Bruxelles-Midi et quand un ami est venu d'Avignon à Lyon, son TGV était aussi à destination de Bruxelles-Midi via Paris. Il s'arrêtent donc bien des TGV Paris-Marseille à Lyon! Il suffit d'ailleurs d'aller sur le site Voyages SNCF, de demander un aller Paris-Gare de Lyon-Marseille pour se rendre compte que plusieurs trains s'arrêtent en gare de Lyon-Part-Dieu.

J'ai déjà pris ce train. Oui il passe à Paris mais à Roissy et Marne La Vallée, pas Gare de Lyon.

Ce train dessert en effet Marseille, Aix TGV, Avignon TGV, Valence TGV, Lyon PD, Marne la Vallée, CDG, Lille Europe (découplage de rames a Lille) et Bruxelles. A mon avis le passage par Lyon n'est pas primordial pour le remplissage au vue de la perte de temps.