Forum SARA

L'autoroute ferroviaire perpignan-luxembourg va enfin avoir une petite soeur !

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La deuxième autoroute ferroviaire partira aussi de perpignan (mais le terminal va devoir être relocalisé, l'actuel est trop petit), son terminus nord sera calais.

L'article ne dit pas au juste quel sera l'utinéaire. Je vois deux possibilité en tout-électrique ou presque :
* rive droite du Rhone, PLM à partir de Lyon, grande ceinture, Paris-Lille jusqu'à Longeau, puis Amiens-Calais (ça c'est du thermique).
* ou par Lyon, Dijon, Neufchatel, Metz, Charleville-Mézières Valenciennes etc (plus long mais sans doute plus de sillons dispo)

ouverture fin 2015.

Merci de ne pas oublier qu'on met en français des majuscules aux noms propres...

Sinon il y a aussi la ligne des causses, mais qu'il faudrait remettre à niveau.

Posté: **Dim 01 Sep 2013 10:09**

Il y a POLT par Toulouse et Limoges et Valenton aussi...

Hum, le terminal serait plus judicieux du côté de Figueras, en sortie de la LGV.

Pour la Ligne des Causses... :ange:

La Cévenole serait probablement plus indiquée niveau traction/déclivité.

Posté: **Dim 01 Sep 2013 13:56**

dionysos a écrit:Il y a POLT par Toulouse et Limoges et Valenton aussi...

Hum, le terminal serait plus judicieux du côté de Figueras, en sortie de la LGV.

D'ailleurs des essais ont été fait au sud du tunnel frontalier. Un train Modalohr s'est promené récemment sur le tronçon international, mais cela vaut-il la peine pour ces convois de payer le péage pour 30 km? Il faudrait prolonger la ligne vers Barcelone au moins...

Posté: **Dim 01 Sep 2013 19:29**

Le port de Barcelone et ses portiques a bien un temps été évoqué pour le Tranfesa-Ford.

Posté: **Dim 01 Sep 2013 19:30**

dionysos a écrit:Le port de Barcelone et ses portiques a bien un temps été évoqué pour le Tranfesa-Ford.

Barcelone combine a la ligne de Puigcerdas et a POLT ?
Robert Claraco, sort de ce corps !

Posté: **Dim 01 Sep 2013 21:42**

eomer a écrit:
dionysos a écrit:Le port de Barcelone et ses portiques a bien un temps été évoqué pour le Tranfesa-Ford.

Barcelone combine a la ligne de Puigcerdas et a POLT ?
Robert Claraco, sort de ce corps !

C'est vrai qu'on a peu près le même gabarit... :langue:

Posté: **Dim 01 Sep 2013 22:02**

@Eomer: "Puigcerdà" :roll:

Si tu veux continuer de délirer sur un passage ferroviaire pyrénéen non littoral, écris au moins correctement les toponymes. :wink:

dionysos a écrit:Le port de Barcelone et ses portiques a bien un temps été évoqué pour le Tranfesa-Ford.

Surtout pas. Le port de Barcelone a déjà assez de problèmes pour évacuer les PL pour y rajouter l'arrivée de ferroutage.
La zone de Mollet et du CIM Vallès semble plus intéressante.

Posté: **Lun 02 Sep 2013 12:28**

...A l'entrée nord de la Grande Ceinture Barcelonaise, qui a fini d'être adaptée à l'UIC en troisième rail semble t'il selon les photos GMaps.

D'ailleurs tant qu'on est dans le secteur, ils n'ont pas prévu de passer la ligne classique en sous-terrain côte-à-côte avec la LGV à Montmelo?

Inauguration hier de l'autoroute ferroviaire entre le Luxembourg et le port de Barcelone, avec 5 voyages hebdomadaires par sens, 6 à partir du mois d'avril.

https://www.lavanguardia.com/economia/2 ... spana.html

Ce qui est drôle, c'est d'utiliser le terme "autoroute" pour désigner une liaison qui va être empruntée par 80 camions par jour...

Dans le meilleur des cas...

Il s'agit en fait du prolongement de la liaison Luxembourg - Perpignan jusqu'au port de Barcelone.

dark_green67 a écrit:Ce qui est drôle, c'est d'utiliser le terme "autoroute" pour désigner une liaison qui va être empruntée par 80 camions par jour...

Et en plus, faut-il en rire (?), mais comme la LGV Figueras-Perpignan n'est pas rentable, ces trains de marchandises utilisent la ligne LGV qui n'a pas nécessairement été conçue pour cela. Et je m'interroge sur la vitesse de service en mélangeant TGV et trains de marchandises.
https://www.la-clau.net/info/12280/ferr ... luxembourg

Ferroutage: nouvelle ligne Barcelone-Perpignan-Luxembourg
22.090 camions de moins sur les autoroutes
Mercredi 20 février 2019. 10:20h
Le marché International Saint-Charles de Perpignan est l’une des étapes de la nouvelle ligne de trains de marchandises reliant le port de Barcelone à Perpignan, jusqu’à Bettembourg, au Luxembourg.
Une nouvelle ligne de transport de marchandises empruntant le Roussillon, a été lancée mardi 19 février. Sur le principe du ferroutage, cette autoroute ferroviaire permet aux conteneurs de marchandises parvenus au port de Barcelone et stockés à proximité, sur le site logistique intermodal de Can Tunis, d’être chargés sur des convois. Empruntant la Ligne à Grande Vitesse (LGV) et notamment le tronçon Figueres-Tunnel du Perthus, les trains font escale au Marché International Saint-Charles de Perpignan. Là, des semi-remorques s’ajoutent au changement, portant la longueur du convoi à 850 m. L’ensemble rejoint le terminal intermodal de Bettembourg, au Luxembourg. Au total, une distance de 1219 km est couverte en 22 heures par ce service, qui n’est pas tout à fait une nouveauté, car il complète l’axe de ferroutage Le Boulou-Bettembourg, inauguré en 2007.
Chine-Barcelone-Perpignan-Europe du Nord
Les marchandises arrivées en Catalogne par la mer, notamment de Chine, rejoignent l’Europe du Nord grâce à cette gestion industrielle du transport, plus écologique que les camions sur autoroute. Ce procédé évite la production d’une tonne de CO2 par remorque et par voyage, soit 23.000 tonnes par an, correspondant à 22 090 camions de moins sur les autoroutes. L’Union européenne, soucieuse de contribuer à la transition écologique, apporte son soutien financier aux initiatives de ce type. Cette liaison génère une activité supplémentaire pour Saint-Charles, car elle sollicite la logistique du Pays Catalan, secteur économique à part entière, associé à un savoir-faire reconnu à l’international. De Barcelone à Perpignan, la société espagnole Renfe Mercancías prend en charge la force motrice de ce transport de masse. Puis, la société Lorry Rail, filiale du groupe SNCF, les Chemins de Fer Luxembourgeois (CFL) et l’entreprise alsacienne Lohr Industrie assurent la gestion de cette autoroute ferroviaire, qui fonctionne à raison de 5 allers-retours hebdomadaires, avant l’ajout d’un aller-retour supplémentaire à compter du mois d’avril.

La LGV de Barcelone à Perpignan est mixte, elle a été conçue pour supporter les trafics voyageurs et marchandises. Le problème pour le volet voyageurs est l'entrevoie mal calculée lors des croisements entre trains marchandises et trains de voyageurs, qui limite la vitesse à 200 km/h entre Barcelone et Figueres... De toute façon la faible distance entre Barcelone et Gérone, où tous les trains s'arrêtent, fait que cette limite n'est pas vraiment génante.

Ce seraient donc "notamment' des marchandises venues de Chine?

Mais où est la logique de passer par la Catalogne pour un transport Chine-Luxembourg ?
Je sais pas si les cargos passent par la mer rouge, mais auquel cas ils pourraient décharger à Marseille.
Si ils passent par l'Atlantique, ils pourraient aller à Rotterdam ou Le Havre.

rerefr a écrit:Ce seraient donc "notamment' des marchandises venues de Chine?

Mais où est la logique de passer par la Catalogne pour un transport Chine-Luxembourg ?
Je sais pas si les cargos passent par la mer rouge, mais auquel cas ils pourraient décharger à Marseille.
Si ils passent par l'Atlantique, ils pourraient aller à Rotterdam ou Le Havre.

Ben c’est une logique économique, il n’y a pas que les km de route à prendre en compte : si tu as de meilleurs tarifs/services à Barcelone ou Gênes qu’à Marseille et que ça compense le modeste surcoût routier, l’expediteur ne se prive pas...
Et on le fait en tant que particulier ! Ex perso : Pour aller en Corse en ferry, de Lille, je suis bien plus souvent passé par Livourne que par Marseille (jamais en fait) alors que Marseille est plus près : tout rentre en compte : tarif du bateau, prix de la cabine etc etc.

Par ignorance, je pensais que le ferroutage avait un enjeu écologique. Effectivement, ce n’est que pour le pognon. Comme toujours.
Par contre, je ne suis pas d’accord pour les particuliers. Avec la conscience écologique qui s’élève, de nombreuses personnes essaient, dans la mesure du possible, à faire attention à ce genre de chose.

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[ Ferroutage ] Autoroute ferroviaire Calais - Perpignan

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