[ IdF ] les projets de 1975

Avant, la route, c'était...

Messagepar Frédéric SAVIN » Ven 14 Aoû 2009 15:43

Frédéric SAVIN a écrit:Il y a un petit "lièvre" à  lever en ce qui concerne l'ancien projet d'A87 entre le Port de Bonneuil et l'A4.

Si on se réfère au nouveau plan de numérotation des RD du Val-de-Marne (aqui), on remarque une curieuse nouvelle D 10 tronçonnée en deux sections, une qui reprend la D 30 entre la N 19 et le Port de Bonneuil et un tronçon isolé à  Villiers-sur-Marne, qui doit être une voie nouvelle que je ne connais pas plus que ça. Comme je suppose que ces deux tronçons doivent dans un avenir plus ou moins lointain être raccordés par une voie nouvelle... Et "Abracadabra", quand on fait cette opération, que voit-on sous nos yeux ébahis: l'A87 ressuscitée!

Certainement un Saranaute en sait plus ce qu'il en est à  ce sujet (ou sait/a le temps d'aller farfouiller dans le site du CG94).


Le lièvre était déjà  pris au piège depuis un certain temps et Enver avait déjà  remarqué sur le topic concernant l'Altival cette numérotation anticipative de la part du CG94. Mais, la "successeure" de l'A87, ce n'est pas encore pour tout de suite, étant donné que se pose encore le problème du passage à  Chennevières et qu'on ne sait pas trop ce qui va se passer...[/url]
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Messagepar basco - landais » Ven 14 Aoû 2009 15:52

Ce qui est sur, c'est qu'il y a une prévision de boulevard urbain entre A4 et la RN4 sur les communes de Villiers, Champigny et Chennevières (nord RN4), qu'il ya le prolongement de la RN446 vers le port de Bonneuil à  la limite de Sucy en brie, mais dans la montée des coteaux de Chennevières en limite d'ormesson, il semblerait que tout projet de voirie soit abandonné au profit de construction de logements sociaux.

Maintenant, tout peu encore changer, mais compte tenu des orientations du CG 94, je pense plutot à  une urbanisation qu'une création de voirie...
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Messagepar bzh-99 » Mar 01 Sep 2009 22:20

J'ai retrouvé au CG 77 les délibérations qui ont lancé la réalisation de la Francilienne entre l'A4 et Brie-Comte-Robert (RD 51 à  l'époque) !

*le 23/4/79, le projet de liaison est le suivant :

- SECTION 1 - DEVIATION DE SERVON 2 VOIES - LONGUEUR 3,2 KM
- SECTION 2 - LESIGNY - R. N. 4 - 2 VOIES - LONGUEUR 3,7 KM
- SECTION 3 - R. N. 4 - CD 361 - 2X2 VOIES - LONGUEUR 2,6 KM
- SECTION 4 - CD 361 - EMERAINVILLE 2X2 VOIES - LONGUEUR 2,5 KM
- SECTION 5 - EMERAINVILLE - A.4 - 2X2 VOIES - LONGUEUR 1,2 KM
- SECTION 6 - DEVIATION DE LESIGNY - 2 VOIES - LONGUEUR 3,9 KM

*état d'avancement des travaux au 23/4/79 :

-une chaussée en service entre Lésigny et l'A4, seconde chaussée en cours de travaux, achèvement prévu en 1979
-une chaussée en service entre N19 et Lésigny.

Dans cette délibération, l'achèvement des travaux de la totalité du parcours N19 - A4 en 1983, sauf la mise à  2x2 voies de la section N19 - A4 prévue pour plus tard.

*La mise à  2x2 de la section A4-N4 a par ailleurs été décidée dès le 8/7/1977. Les premiers plans de la RD 51 ont été présentés au CG de 1972 à  1976 (délibs non encore retrouvées).

*en ce qui concerne les DUP : Section N19-A4 : 5/9/1973 sauf la déviation de Lésigny : 8/3/1977

*Enfin, en 1978, il n'était pas question que la RD 51 devienne la RN 104, et la VPO (ex RN 499) était destinée à  intégrer la voirie départementale (RD 51 ?) comme toute voie primaire de ville nouvelle... La Francilienne n'existait pas encore.
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Messagepar yzyves » Mer 02 Sep 2009 08:15

Il y avait aussi un projet de Brie à  la Francilienne "Roissy" en passant par Ozoir/Pontcarré et en coupant l'A4 au niveau de Croissy/Collegien, au lieu de la longer l'autoroute comme actuellement !
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Messagepar webvan » Sam 17 Oct 2009 20:35

basco - landais a écrit:Ce qui est sur, c'est qu'il y a une prévision de boulevard urbain entre A4 et la RN4 sur les communes de Villiers, Champigny et Chennevières (nord RN4), qu'il ya le prolongement de la RN446 vers le port de Bonneuil à  la limite de Sucy en brie, mais dans la montée des coteaux de Chennevières en limite d'ormesson, il semblerait que tout projet de voirie soit abandonné au profit de construction de logements sociaux.

Maintenant, tout peu encore changer, mais compte tenu des orientations du CG 94, je pense plutot à  une urbanisation qu'une création de voirie...

Cela dit il paraît urgent de désenclaver Champigny/Chenevières et Saint-Maur, y aller quand on vient de l'A4 relève du cauchemar, sauf la nuit.

La route construite récemment entre Bricorama Villiers et le Leclerc aide un peu et me semble d'ailleurs placée exactement à  l'endroit prévu par l'A87 à  l'origine. Malheureusement les cartes Google ne sont pas encore à  jour, mais on la voit sur la photo satellite : http://maps.google.com/maps?f=q&source= ... 6&t=h&z=17
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Messagepar Frédéric SAVIN » Sam 17 Oct 2009 20:43

C'est tout à  fait exact concernant la nouvelle voie (dénommée désormais D10) et l'A 87.
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Messagepar G.E. » Sam 17 Oct 2009 20:54

Une modeste route à  2 voies et giratoires ne saurait remplacer une infra dénivelée... Si c'est avec ça que l'on veut désenclaver des dizaines de milliers d'habitants, il faudra repasser ! :?
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Messagepar Frédéric SAVIN » Sam 17 Oct 2009 21:01

On en a parlé récemment, mais alors du diable si je retrouve le topic, il est toujours question d'un boulevard urbain avec TC qui remplacerait l'A 87. Et avec pas loin et parallèlement, le projet de rocade de métro automatique. Disons que le désenclavement progresse à  tout petits pas...
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Messagepar basco - landais » Sam 17 Oct 2009 21:40

Frédéric SAVIN a écrit:On en a parlé récemment, mais alors du diable si je retrouve le topic, il est toujours question d'un boulevard urbain avec TC qui remplacerait l'A 87. Et avec pas loin et parallèlement, le projet de rocade de métro automatique. Disons que le désenclavement progresse à  tout petits pas...


Exact, ca doit se trouver dans les post sur le prolongement de la RN 406 ou ceux des projets abandonnés, ou encore des échangeurs oubliés.
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Messagepar G.E. » Dim 18 Oct 2009 07:28

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Messagepar webvan » Dim 18 Oct 2009 15:59

Merci j'y ai mis un message, mais c'était plutôt pour indiquer que le projet A87 était enterré, j'ai cherché sans le trouver un sujet parlant de la D10 comme "nouveau projet" ;-) Il y a bien [ IdF ] Altival : TCSP Sucy-en-Brie - Noisy-le-grand mais c'était parti sur autre chose au départ.
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Messagepar Frédéric SAVIN » Dim 18 Oct 2009 16:16

C'est justement ce topic sur l'Altival auquel je pensais. Merci webvan d'avoir retrouvé le fil et :oops: à  moi d'avoir oublié que ce projet s'appelait Altival...
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Messagepar basco - landais » Dim 18 Oct 2009 17:16

Frédéric SAVIN a écrit:C'est justement ce topic sur l'Altival auquel je pensais. Merci webvan d'avoir retrouvé le fil et :oops: à  moi d'avoir oublié que ce projet s'appelait Altival...


:oops: :oops: Honte aussi à  moi alors que j'étais le dernier posteur, mais entre les projets enterrés, Altival, la RN406, A87, nous avons un peu de mal à  retrouver nos petits
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Re: [ IdF ] les projets de 1975

Messagepar JMB » Mer 03 Aoû 2011 20:56

Tiens une discussion sur l'A14 m'a permis de dénicher cette vidéo (avec un propos plein de bon sens en conclusion vers la minute 15).
http://www.ina.fr/economie-et-societe/environnement-et-urbanisme/video/CAF91021369/a-travers-la-a-86-et-la-a-14.fr.html
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Re: [ IdF ] les projets de 1975

Messagepar Frédéric SAVIN » Jeu 04 Aoû 2011 00:15

Et plein de problématiques environnementales qui existaient déjà et qui sont encore bien vivantes sous une forme encore très proche de nos jours. Vers le premier tiers du reportage, on évoque déjà longuement l'A86 ouest, prévue à l'époque en surface et en viaduc au-dessus de la vallée de Viroflay et le reporter expose tous les problèmes d'impacts environnementaux que cela poserait avec ce commentaire: "[toute solutios envisagée entranant un impact destructeur] sauf à considérer une construction en souterrain, solution écartée par tous les spécialistes en raison son coût. Ben, on était vraiment visionnaires à l'époque! :mrgreen:
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Re: [ IdF ] les projets de 1975

Messagepar basco - landais » Jeu 04 Aoû 2011 00:37

En 1974, la technique des tunneliers etait balbutiante et il ne faut pas oublier le quasi veto de l'ouest parisien pour faire passer une autoroute que ce soit en surface ou en tunnel :roll:
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Re: [ IdF ] les projets de 1975

Messagepar Bugsss » Jeu 04 Aoû 2011 07:50

Mais cet axe majeur, est ouest, date de tres longtemps. Je me souviens qu'avant l'A14, il y avait eu un projet d'aménagement avec autoroute, déjà de prévu dans les années 60, mais laissé à l'abandon
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Re: [ IdF ] les projets de 1975

Messagepar cartomi » Jeu 04 Aoû 2011 09:39

basco - landais a écrit:En 1974, la technique des tunneliers etait balbutiante

Bah, cela fonctionnait déja pas mal , le RER A avait utilisé cette technique.
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Re: [ IdF ] les projets de 1975

Messagepar JMB » Jeu 04 Aoû 2011 10:12

Dans la conclusion, le maire de Viroflay se désole que les études sur l'A88 ne soient pas poussées pour réserver les terrains et éviter que l'urbanisation galopante rende ce projet aussi compliqué à réaliser que l'A86. Lorsque l'on voit les problèmes entre Orgeval et Pontoise, cela laisse réveur. Quand à la section A88 entre Orgeval et Trappes, je crois que l'on est dans le domaine de la tréparoute....
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Re: [ IdF ] les projets de 1975

Messagepar djakk » Jeu 04 Aoû 2011 12:08

il y a aussi l'esquisse de l'A18 (massacre complet de la forêt où se serait situé l'échangeur avec l'A86), la prolongement de la F18 - N118 au bord de la Seine et la VRI "Voie Rapide Intercommunale des Hauts-de-Seine"
Cela dit, si on avait connu le principe des tranchées couvertes à l'époque, on l'aurait peut être fait ? Les travaux n'auraient pas détruit beaucoup d'arbres, ç'aurait été bien plus embêtant de perdre la continuité "écologique" de la forêt - problème résolu grâce au tranchées couvertes.

Sinon toujours pas de photos du viaduc à 2 étages de l'A14 ? :D
C'était unique en France non ?
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