Forum SARA

Pour les amateurs de projets urbains à  la mode Pompidou (ou Pradel), il y a un sujet sur le forum Lyon en Lignes qui peut vous intéresser
http://www.lyon-en-lignes.org/forum/vie ... php?t=1284

Super topic, notamment sur les différentes LYx, je connaissais que LY1 et LY2 ^^

J'ai trouvé sur le site de l'association Belge de Science Politique ( http://absp.spri.ucl.ac.be/tribunejeuneschercheurs.htm ) un document très interessant concernant les projets d'aménagements routiers de Lyon des années 1910 aux années 1970.

Ce document (format PDF) assez complet, décrit de façon chronologique ces différentes projets.

L'adresse du lien est la suivante =
http://images.wikia.com/routes/images/7/79/S._Gardon_-_Les_grands_projets_d%27am%C3%A9nagement_routier_%C3%A0_Lyon,_entre_initiatives_locales_et_relais_national.pdf

J'ai retrouvé un "vieux" livre concernant l'évolution du réseau routier Lyonnais.
Le mieux que j'ai pu faire est d'illustrer au maximum cette évolution.

On démarrera l'étude entre le 17ème et 18ème siècle :


On remarquera le faible réseau routier de l'époque. Ce denier et construit en étoile autour de la ville, et comprend 7 axes principaux.
On remarquera par contre une certaine évolution du réseau routier par l'ouverture de nouveaux axes à  vocation locale.

En 1924 la carte ci-dessus (avec une grande échelle) n'est pas très précise, mais montre par contre le début de la "philosophie" d'une d'architecture routière en arc de cercle.


Dans les années 30 la place de l'automobile commence à  prendre de la place : les 2 plans suivants illustrent parfaitement la situation :

Le Boulevard Périphérique (dit boulevard de Ceinture) est en construction. Ce dernier et construit sur une zone défensive militaire abandonnée, influencé en autre par Laurent Bonnevay, dans une zone très peu urbanisée à  l'époque. La crise des années 30 (très fort chômage) explique entre autre ce projet.
On remarquera également la très forte expansion en étoile des axes principaux. Les noms des principales nationales apparaissent clairement (depuis peu disparu : Lyon-Paris, Lyon Bordeaux, Lyon-Strasbourg, Lyon- Genève, Lyon-Bordeaux, Lyon-Grenoble, Lyon- Marseille, Lyon-Toulouse).
Autre remarque : le projet d'un canal de navigation périphérique par l'est, ...

Les 2 images suivantes illustrent les années 50 : le tout automobile commence à  prédominer ; projets d'autoroutes, projets de rocades est et ouest (pas encore construite pour cette denière).


Notons quelques détails :
- l'autoroute sur les berges sur le Rhône et sous le tunnel de la Croix-Rousse.
- Existance du projet d'une autoroute via les montagnes Russes (nom local donné à  l'axe Lyon-Rive de Giers).
- Le Tunnel sous Fourvière


En 1974, sous l'ère Louis Pradel, les axes autoroutiers prennent de l'essor (ou du moins sur le papier) : les fameux axes LYx devaient permettent aux automobiles de pénétrer facilement au centre-ville. Heureusement que ce projets n'ont pas été réalisés (seul le LY1 boulevard Périphérique a été réalisé).
Notons également le projet de contournement Est A46, prévu à  l'origine plus à  l'est qu'actuellement (ou plus exactement à  la place de l'actuelle A432 via l'aéroport Saint-Exupéry (ou Satolas à  l'époque). A noter également un projet de rocade des villages (  l'initiative du département car appelé CD300) : ce projet sera remplacé par la rocade Est (RN346 actuellement).



Dernier plan du début des années 90 :

Quoi de neuf ?
Les axes autoroutiers sont moins proches de la ville,
Le contournement Est (A46) reste autant loin de Lyon,
Un projet de Boulevard Urbain est prévu :
- seule la portion sud (dite BUS) a été réellement construite,
- la portion Est n'a été que très partiellement contruit (boulevard urbun actuellement),
- la portion Ouest est inexistante,
Un projet de second tunnel sous la Croix Rousse (actuellement dit TEO ou périphérique Nord).

Le résumé est très difficile à  formuler vu les "chamboulements" rencontrés. Il est claire que les situations ont évolué selon les modes de chaque époque. Actuellement un bannissement du tout automobile est une "mode" et se ressent essentiellement à  l'intérieur des villes (  noter le net rétrécissement de certaines chaussées qui créaient nettement plus d'embouteillages qu'auparavant). Les transports en communs se développent également selon une certaine mode (le tramway par exemple) sans réelle cohérences (un trolleybus sur une voie réservée pollue autant et coûte nettement moins cher).

Ces remarques ne sont pas les fruits de réelles opinions, mais fruits de diverses questions posées.

Nb :

N'hésiter pas à  visualiser cet excellent document annexe (je n'en suis pas l'auteur)

http://absp.spri.ucl.ac.be/documents/Re ... Gardon.pdf

loicev a écrit:Actuellement un bannissement du tout automobile est une "mode" et se ressent essentiellement à  l'intérieur des villes (  noter le net rétrécissement de certaines chaussées qui créaient nettement plus d'embouteillages qu'auparavant). Les transports en communs se développent également selon une certaine mode (le tramway par exemple) sans réelle cohérences (un trolleybus sur une voie réservée pollue autant et coûte nettement moins cher).

C'est le bouquin qui fait cette analyse à  2 balles?

c'est avec ce genre de raisonnement que l'on vend à  l'égo de nos enarques des systèmes shadoks dont le coût de fonctionnement n'est pas pris en compte ou trés sous evalué

Fantomas a écrit:C'est le bouquin qui fait cette analyse à  2 balles?

Bien souvent, ceux qui profèrent ces "bonnes paroles" sont des gens qui ne mettent jamais les pieds dans un bus. Ils ne voient que le coût, mais acceptent sans problème une voie express qui coute la peau des fesses.

Pour en revenir aux plans présentés, déjà  que Lyon est bien envahie par la bagnole, mais on prend toute la mesure de ce à  quoi on a réchappé ! Il y a de quoi prendre peur !

Fort intéressants ces docs ...

A noter que le tunnel de la Croix-Rousse et l'Avenue de Birmingham a apparemment été de facto considérée comme autoroute ... du moins c'est sous ce terme que cet axe apparaît dans les journeaux officiels des années 50-60.

En regardant de plus prêt notre « histoire » on s'aperçoit que d'autres époques folles d'aménagement du territoire avaient été déjà  connues :
Pour exemple, le plan d'aménagement « Chalumeau » datant des années 20 (sujet évoqué en abrégé dans un sujet précédent) :
http://www.archives-lyon.fr/old/fonds/p ... VII-II.htm
A revoir également le plan déjà  évoqué précédemment :

Le plan Chalumeau a été rédigé à  partir 1913, suite à  une volonté du maire Edouard Herriot d'étudier de nouveaux projets d'embellissements et d'extensions de la ville pour être officiellement approuvé entre 1924 et 1935 par différentes instances (ce qui sous entend qu'il a été nombreusement fois remanié).
Dans ce cadre, il était prévu une amélioration et une extension du réseau routier en développant différents axes devant nouer le centre-ville à  différentes rocades. Les projets de rocades, de tunnels (Fourvière et la Croix Rousse), et d'un boulevard de Corniche (via un viaduc monumental j'imagine, traversant la Saône en liant les collines de la Croix-Rousse et de Fourvière ; vu d'un des projets au 19ème siècle : Lien ici), sont ainsi évoqués.
projet d'élargissement d'avenues dans le secteur de Gambetta / Liberté / Moncey (il n'y manque que l'Arc de Triomphe sur le 2ème lien, ...)
http://www.archives-lyon.fr/static/archives/contenu/old/fonds/frag/09-1rout/projets/pages/15PH1378.htm
http://www.archives-lyon.fr/static/archives/contenu/old/fonds/frag/09-1rout/projets/pages/15PH1377.htm
« Mise en valeur» du quartier Saint Jean (et donc à  priori destruction de ce quartier d'époque renaissance),
http://www.archives-lyon.fr/static/archives/contenu/old/fonds/frag/09-1rout/projets/pages/15PH1374.htm
le projet de tunnel de la Croix Rousse (  3 branches reliant L'Hôtel de Ville, Saint Clair, et Vaise),
http://www.archives-lyon.fr/static/archives/contenu/old/fonds/frag/09-1rout/tunrous/pages/15PH1292.htm
http://www.archives-lyon.fr/static/archives/contenu/old/fonds/frag/09-1rout/tunrous/pages/15PH1281.htm
http://www.archives-lyon.fr/static/archives/contenu/old/fonds/frag/09-1rout/tunrous/pages/15PH1282.htm
le projet de tunnel de Fourvière à  3 branches reliant Vaise, Saint Paul, Perrache (incluant la présence de piétons). Vu les photos, ce projet à  dû être développé dans les années 30.
http://www.archives-lyon.fr/static/archives/contenu/old/fonds/frag/09-1rout/fourvi%E8re/pages/15PH1305.htm


D'autres belles photos anciennes sont visibles ici (mais hors sujet):
http://www.archives-lyon.fr/static/archives/contenu/old/fonds/frag/03.htm

Notes personnelles :
Le phénomène du « tout automobile » n'existait pas encore à  l'époque (dans les années 20 je précise) et, les mots autoroutes et voies express devaient être absents du Petit Larousse (concept venant juste d'être développé en Italie puis en Allemagne).
Il s'agit donc d'un projet urbain où de nouveaux axes devaient se développer dans la continuité des plans développés antérieurement et dont la vision était le développement d'axes rectilignes et larges (période Hausmann connue au XIXème siècle par exemple).
Deux buts étaient visés :
- l'embellissement de quartiers insalubres (cas de Saint Jean à  l'époque) afin de les transformer en « cités modernes », ... Ouf, ...
- l'extension de nouveaux quartiers vers l'est (Villeurbanne, Bron, Vénissieux). A l'origine, l'objectif du développement de rocades et de nouveaux axes avait (et à  mon sens) pour objectif de lier les quartiers.
- La photo ci-dessous montre le boulevard de Ceinture (ou Boulevard Laurent Bonnevay) dans les années 30 (mise à  part une voirie 2 x 2 voies, ça rien à  voir à  ce que l'on peut voir actuellement, ...).

Un article intéressant sur l'histoire des routes de Lyon :

http://Métropoles.revues.org/document462.html

Et si on parlait des différentes dates d'ouverture de l'A450 (y compris son doublement progressif) ?
Des idées ?

A450 : MeS début 1982, pour le passage en autoroute, c'est trop récent pour moi, apparemment en plusieurs fois entre 200O et 2009 d'après mes atlas

OK, merci.

Ma balade dans l’historique des autoroutes se poursuit avec un morceau de choix : l'A46 et le contournement Est de Lyon.

Visiblement, tout a été construit entre 1988 et 1993, mais un petit historique cartographique s'impose pour confirmer les dates.

http://routes.wikia.com/wiki/Autoroute_ ... Historique

1982 1983 1985 1986
1988 1988 1989 1989
1990 1991 1992
©Michelin carte 74

Un grand merci car c'était un dossier assez complexe...

Apparemment, l'A46 Sud et la RN346 Nord ont ouvert d'un seul bloc en 1993. Les concessionnaires ont été mis à contribution pour accélérer la construction.

Voici la carte des LY à partir des plans et des documents en ma possession. Pour l'espace compris entre TEO et le TOP, les tracés sont très précis.

http://routes.wikia.com/wiki/Mod%C3%A8l ... lyonnaises

En bleu, les autoroutes "nationales". En jaune, les voies rapides "locales".

Ça se passe de commentaires ! Marseille et Paris sont battues !

Elle devait aller jusqu'où l'A40 ?

G.E. a écrit:Voici la carte des LY à partir des plans et des documents en ma possession. Pour l'espace compris entre TEO et le TOP, les tracés sont très précis.

http://routes.wikia.com/wiki/Mod%C3%A8l ... lyonnaises

En bleu, les autoroutes "nationales". En jaune, les voies rapides "locales".

Ça se passe de commentaires ! Marseille et Paris sont battues !

Si tout ça aurait été fait il n'y aurait pas de probléme de circulation autour de Lyon

frantz58 a écrit:Si tout ça aurait été fait il n'y aurait pas de probléme de circulation autour de Lyon

Bien sûr que si!

gavatx76 a écrit:

frantz58 a écrit:Si tout ça aurait été fait il n'y aurait pas de probléme de circulation autour de Lyon

Bien sûr que si!

Je ne vois pas ce qui te permets d'affirmer des choses comme ça da façon aussi péremptoire...