[ Clermont-Ferrand ] Des autoroutes et des volcans

Avant, la route, c'était...

Re: Clermont-Ferrand : des autoroutes et des volcans

Messagepar dark_green67 » Mar 05 Juil 2011 09:31

Frédéric SAVIN a écrit: Le dernier point à préciser est la période ultérieure du projet qui a vu l'autoroute A71 faire un crochet à l'Est en passant par Montmarault après Montluçon (car tous les plans d'ensemble des projets la font "tirer" plus directement vers Commentry, c'est à peu près la seule divergence avec le parcours actuel). C'est certainement lié au développement de la liaison Est-Ouest, future RCEA et on a voulu certainement opter pour un tronc commun des deux routes le plus long possible au niveau de Montluçon sans faire un rallongement de parcours trop élevé.

A mon avis (mais ça reste à vérifier), si le tracé a été déporté vers Montmarault, c'est surtout pour des problèmes liés au relief. Sur cette carte, on voit bien que suivre l'ex-RN144-ex-RN143 aurait posé beaucoup de problèmes du côté de Saint-Eloy-les-Mines et que le franchissement de la vallée de la Sioule à l'Ouest d'Ebreuil aurait été très délicat. D'où sans doute le tracé final qui contourne les hauteurs.

Il me semble que l'idée d'un tronc commun entre la RCEA et l'A71 est beaucoup plus tardif. Dans mon souvenir, sur les cartes du début des années 90 on avait toujours le tracé direct de la RCEA entre Le Montet et le Nord de Montluçon via Villefranche d'Allier, le long de la D33. Je ne sais plus de quand date l'idée de la rabattre depuis Le Montet vers Montmarault et la page consacrée à l'historique de la RCEA est muette là-dessus... :?

Pour en revenir aux différences entre le projet A3 et le tracé définitif, il y a une autre grosse différence : initialement l'autoroute devait passer beaucoup plus près de Montluçon et restait en rive gauche du Cher jusqu'au Nord immédiat de la commune. Je ne sais pas pourquoi on a finalement choisi un franchissement beaucoup plus au Nord à Vallon-en-Sully et un passage très au large (plus de 10 km). Egalement à cause du relief ?
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Re: Clermont-Ferrand : des autoroutes et des volcans

Messagepar frantz58 » Mar 05 Juil 2011 10:11

dark_green67 a écrit: Il me semble que l'idée d'un tronc commun entre la RCEA et l'A71 est beaucoup plus tardif. Dans mon souvenir, sur les cartes du début des années 90 on avait toujours le tracé direct de la RCEA entre Le Montet et le Nord de Montluçon via Villefranche d'Allier, le long de la D33. Je ne sais plus de quand date l'idée de la rabattre depuis Le Montet vers Montmarault et la page consacrée à l'historique de la RCEA est muette là-dessus... :?

Tiens regarde sur cette carte, elle est sur le topic "ancien projet de déviation".
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Re: Clermont-Ferrand : des autoroutes et des volcans

Messagepar frantz58 » Mar 05 Juil 2011 11:45

Je vous remets cet article que j'avais conservé. Article de 1977 sur les variantes de l'A71
Modifié en dernier par frantz58 le Mar 05 Juil 2011 15:31, modifié 1 fois.
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Re: Clermont-Ferrand : des autoroutes et des volcans

Messagepar super5 » Mar 05 Juil 2011 13:03

frantz58 a écrit:Je vous remets cet article que j'avais conservé. article de 1977 sur les variantes de l'A71

Lien cassé (nom du fichier incomplet) :(
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Re: Clermont-Ferrand : des autoroutes et des volcans

Messagepar frantz58 » Mar 05 Juil 2011 15:32

Je l'ai remis, il remarche comme il faut maintenant.
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Re: Clermont-Ferrand : des autoroutes et des volcans

Messagepar G.E. » Mar 05 Juil 2011 19:37

Bugsss a écrit:Mais en 1975, est ce que c'était la totalité du Clermont/Montpellier qui avait été décidé?


Oui, sous la forme d'une 2*2 voies intégrable à une autoroute.

dark_green67 a écrit:A mon avis (mais ça reste à vérifier), si le tracé a été déporté vers Montmarault, c'est surtout pour des problèmes liés au relief. Sur cette carte, on voit bien que suivre l'ex-RN144-ex-RN143 aurait posé beaucoup de problèmes du côté de Saint-Eloy-les-Mines et que le franchissement de la vallée de la Sioule à l'Ouest d'Ebreuil aurait été très délicat. D'où sans doute le tracé final qui contourne les hauteurs.

Il me semble que l'idée d'un tronc commun entre la RCEA et l'A71 est beaucoup plus tardif. Dans mon souvenir, sur les cartes du début des années 90 on avait toujours le tracé direct de la RCEA entre Le Montet et le Nord de Montluçon via Villefranche d'Allier, le long de la D33. Je ne sais plus de quand date l'idée de la rabattre depuis Le Montet vers Montmarault et la page consacrée à l'historique de la RCEA est muette là-dessus... :?


La réponse se trouve dans le dossier d'enquête d'utilité publique daté de 1980. Il est explicitement écrit que la RCEA empruntera l'A71 entre Montmarault et Montluçon-Nord. Cela explique donc la forme de l'autoroute actuelle.

http://img268.imageshack.us/img268/4281/dscn0004ht.jpg
http://img843.imageshack.us/img843/336/dscn9966m.jpg

Bonne lecture !
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Re: Clermont-Ferrand : des autoroutes et des volcans

Messagepar frantz58 » Mar 05 Juil 2011 19:42

J'ai mis les images que GE nous à envoyé dans Wikisara . http://routes.wikia.com/wiki/Autoroute_fran%C3%A7aise_A71_(Historique)
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Re: Clermont-Ferrand : des autoroutes et des volcans

Messagepar frantz58 » Mar 05 Juil 2011 20:50

G.E. a écrit:
La réponse se trouve dans le dossier d'enquête d'utilité publique daté de 1980. Il est explicitement écrit que la RCEA empruntera l'A71 entre Montmarault et Montluçon-Nord. Cela explique donc la forme de l'autoroute actuelle.

http://img268.imageshack.us/img268/4281/dscn0004ht.jpg
http://img843.imageshack.us/img843/336/dscn9966m.jpg

Bonne lecture !


Cela veut dire que le tracé par Montmarault à un double interet. Personnellement j'aurait preféré qu'il evite un tronc commun A71/RCEA, enfin bon l'état fait des economies où il peut.
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Re: Clermont-Ferrand : des autoroutes et des volcans

Messagepar vivelescartes » Sam 09 Juil 2011 08:50

G.E. a écrit:
Bugsss a écrit:Mais en 1975, est ce que c'était la totalité du Clermont/Montpellier qui avait été décidé?


Oui, sous la forme d'une 2*2 voies intégrable à une autoroute.


Je confirme : en 1975, un de mes collègues de l'Equipement est parti travailler sur le projet d'aménagement de la N9. Il s'agissait bien de la mise à 2x2 voies sur l'ensemble du tracé au sud de Clermont.
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Re: Clermont-Ferrand : des autoroutes et des volcans

Messagepar frantz58 » Dim 10 Juil 2011 11:31

Quelqu'un connait un site ou aurait directement les plans des differentes variantes qui avait etait envisageait pour contourner Miliau.
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Re: Clermont-Ferrand : des autoroutes et des volcans

Messagepar super5 » Dim 10 Juil 2011 11:43

frantz58 a écrit:Quelqu'un connait un site ou aurait directement les plans des differentes variantes qui avait etait envisageait pour contourner Miliau.

http://www.developpement-durable.gouv.f ... 74a11e.pdf

:wink:
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Re: Clermont-Ferrand : des autoroutes et des volcans

Messagepar frantz58 » Dim 10 Juil 2011 12:26

Merci à toi super5. :)
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Re: Clermont-Ferrand : des autoroutes et des volcans

Messagepar frantz58 » Dim 10 Juil 2011 20:06

J'ai remarqué qu'à l'epoque l'A20 aurait du passé par Issoudun et non par Vatan.
http://img89.imageshack.us/img89/3889/dscn0127g.jpg
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Re: Clermont-Ferrand : des autoroutes et des volcans

Messagepar vivelescartes » Dim 10 Juil 2011 20:24

frantz58 a écrit:J'ai remarqué qu'à l'epoque l'A20 aurait du passé par Issoudun et non par Vatan.
http://img89.imageshack.us/img89/3889/dscn0127g.jpg

Et la déviation de Moulins par l'ouest et non pas par l'est comme réalisée
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Re: Clermont-Ferrand : des autoroutes et des volcans

Messagepar frantz58 » Dim 10 Juil 2011 20:46

frantz58 a écrit:Quand on regarde les tracés C1 et C2 à l'endroit où ils devient Moulins, je trouve que leur tracé etait nettement plus interressent que celui d'aujourd'hui qui dévis Moulins. Mais à se que j'avait entendu dire il y avait une personnne à Toulon sur allier qui avait un chateau et le domaine qui va avec, de l'argent et le bras long et qui ne voulais pas que l'autoroute passe chez lui (Il à bien raison d'avoir fait en sorte que ça ne passe pas chez lui, quand on peut le faire, j'en aurait fait autemps à sa place).


Comme je le disait auparavant l'option Est pour contourné Moulins été différente.
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Re: Clermont-Ferrand : des autoroutes et des volcans

Messagepar G.E. » Lun 11 Juil 2011 09:38

A l'époque, comme aujourd'hui, il y avait énormément de besoins et peu de moyens. Il a donc fallu choisir un axe prioritaire et c'est Montluçon qui en a bénéficié.

Heureusement, le rattrapage est en train de s'opérer pour les autres villes du Bourbonnais mais avec 40 ans de retard au final.
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Re: Clermont-Ferrand : des autoroutes et des volcans

Messagepar frantz58 » Lun 11 Juil 2011 11:55

Quand on regarde l'idée de départ, on voit qu'elle été trés bonne, mais en France on à l'art de faire que la moitié des projets et de faire des recolages bizarre avec d'autre moitié de projet. Je pense que le pire c'est en région Parissienne; exemple:
-A3
-A5a
-A10
-A12
-A15
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Re: Clermont-Ferrand : des autoroutes et des volcans

Messagepar Bugsss » Ven 22 Juil 2011 15:04

Et l'A89 en traçé directe dans le parc des Volcans d'Auvergne

Dans un sens, tant mieux, mais dommage aussi car les temps de parcours sont rallongés, et l'ex RN89 bien encombrée de ce fait
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Re: Clermont-Ferrand : des autoroutes et des volcans

Messagepar G.E. » Ven 22 Juil 2011 17:53

Je manque à tous mes devoirs. Nous allons donc parler de l'A89 avec de belles surprises.

Commençons par le projet d'antenne de Saint-Beauzire qui aurait permis au trafic de l'A89 d'éviter un détour par Clermont-Fd et la traversée de 2 barrières de péage. Il a été abandonné en raison de la densité autoroutière à l'Est de Clermont-Fd.

Le plan général :

Image

Notez l’aménagement qui permet le shunt du péage par l'A89.

Image
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Re: Clermont-Ferrand : des autoroutes et des volcans

Messagepar Bugsss » Lun 25 Juil 2011 07:33

Arff, merci
Oui, mais ce projet est somme toute, assez récent finalement

Je suis sur qu'il y ait plus vieux, notamment quand A89 s'appelait A79 entre Clermont et Bordeaux, et qu'on projettait un tracé direct via le Puy de Dome
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