[ N96 ] Historique de l'aménagement à Aix-en-Provence

[cezanne]

Depuis les écrits de Roux Alpheran nous savons que l'avenue Jules Isaac à Aix en Provence la RN 96 qui rejoint Aix en Provence à Chateau-Arnoux St Auban elle a necessité pour être particable à la circulation des voitures des travaux d'aménagement, d'élargissement au niveau de la Chapelle St Eutrope.

Nous sommes à la recherche, des dates travaux d'aménagement fait par l'état, sur cette portion de route depuis les écrits de Roux Alphéran plus précisement depuis le début du siècle.
plan de l'agrandissement , type de travaux, marche public passé avec des entreprises de l'époque, spécialise capable de dater la reéalisation de murs en pierre sèche fait comme accessoire de voirie

au plaisr de vou lire.

[G.E.]

Bonjour,

Je vous suggère fortement de vous rendre aux archives municipales d'Aix-en-Provence. Ils possèdent tout un fonds consacré aux axes urbains dont la RN96.

De plus, la rue Jules Isaac est l'ancien tracé de la RN96 avant que celle-ci ne soit rectifiée par l'Avenue Jean Moulin, moins pentue. C'est un vieux projet, déclaré d'utilité publique en 1842 et réalisé peu après.

[djakk]

… et tu peux tenter les photos satellites IGN : la première est de 1933 et est téléchargeable gratuitement

[G.E.]

Roux Alphéran est un auteur du début du XIXIème Siècle.

Il a écrit un livre sur les rues d'Aix : http://clap.jac.free.fr/livre/page%20texte.html

[gavatx76]

… et tu peux tenter les photos satellites IGN : la première est de 1933 et est téléchargeable gratuitement

(Photo satellite de 1933 )

[djakk]

j'ai repris la terminologie de google maps sans réfléchir ^^

[cezanne]

Merci à tous pour vos infos. et merci à GE de ses références

j'ai suivi vos conseils mais je n'ai pas encore trouvé exactement ce que je cherchais

Les photos IGN n'ont rien donné
pour les documents de 1842 il semble que cela concerne surtout la déviation qui rend la montée st eutrope secondaire au profit de la nouvelle déviation qui est la route actuelle. Mais j'ai du zapper des infos car je ne trouve pas l'avenue jean moulin

Mais comment la montée st Eutrope décrite comme impraticable par Roux Alphéran est elle devenue après 1848 ? quels travaux , a quelle date, ont permis de lui donner une accessibilité en corrigeant la pente, en permettant aux voitures de remplacer les charrettes. je n'ai as trouvé comment elle a été remplacée par l'avenue jean moulin .

Peux tu me dire dans quelle rubrique des archives je peux le trouver?

merci pour votre aide précieuse

[Frédéric SAVIN]

Les archives des Ponts et Chaussées se trouvent certainement aux archives départementales des Bouches-du-Rhône... G.E. t'en dira plus, il connaît très bien le milieu .

[G.E.]

Les archives des Ponts-et-Chaussées des Bouches-du-Rhône se trouvent à Marseille : http://www.archives13.fr/archives13/CG13/

Celles de la ville d'Aix dans le centre-ville. On y trouve notamment le cadastre napoléonien : http://aix.arkotheque.fr/article.php?laref=1

pour les documents de 1842 il semble que cela concerne surtout la déviation qui rend la montée st eutrope secondaire au profit de la nouvelle déviation qui est la route actuelle. Mais j'ai du zapper des infos car je ne trouve pas l'avenue jean moulin

L'ancienne RN96 (avant 1842) est l'Avenue Jules Isaac qui devient ensuite l'Ancienne route des Alpes. La nouvelle RN96 (après 1842) est le Boulevard François et Emile Zola qui devient ensuite l'Avenue Jean Moulin.

Apparemment, les travaux ont été terminés en 1855 : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... ats.langFR

Dans Aix, la RN96 démarrait à l'angle de l'Avenue de la République et du Cours Sextius, elle suivait le Cours Sextius puis les Avenues Jean Jaurès et Aristide Briand. J'avais trouvé ce parcours en fouillant aux AM d'Aix.

Mais comment la montée st Eutrope décrite comme impraticable par Roux Alphéran est elle devenue après 1848 ? quels travaux , a quelle date, ont permis de lui donner une accessibilité en corrigeant la pente, en permettant aux voitures de remplacer les charrettes. je n'ai as trouvé comment elle a été remplacée par l'avenue jean moulin .

Le tracé a été remplacé par le parcours que je te décris juste au-dessus. En image, ça donne (en rouge, la RN96 ; en orange, la section abandonnée après 1842 ; en vert, les RN7 et RN8) :

Peux tu me dire dans quelle rubrique des archives je peux le trouver?

Il y a des dossiers aux AD13 à Marseille : http://doris.archives13.fr/claraint/jsp ... n_main.jsp

Il suffit de taper "route nationale 96" pour les faire apparaître. Si tu recherches des documents sur la grande rectification, il faut voir les cartons des années 1840 à 1860. Mais il y a eu d'autres aménagements depuis, surtout des élargissements.

Sinon, il faut que tu ailles consulter les dossiers aux AM d'Aix. Ils ont plusieurs outils de recherche, dont certains pour les routes nationales. Il faut aller sur place et voir directement avec le personnel. Si tu habites Aix, il vaut mieux commencer par là...

merci pour votre aide précieuse

Avec plaisir ! Sans indiscrétion, quel est le but précis de ta recherche ?

[cezanne]

Merci GE pour les infos que tu me donnes :

il n'est pas indiscret de me demander sur quoi porte ma recherche :

Ma recherche porte sur l'évolution de ce qui est devenue aujourd'hui l'avenue Jules Issac, ancienne route des alpes qui est la colonne vertébrale du développement du quartier St Eutrope à Aix.

j'ai commencé à m'interresser à cette avenue en lisant un blog sur ce quartier . J'ai trouvé que cette voie était important dans le développement de la ville d'aix puisque cet axe contrôlait les entrées et sorties de la ville d'aix avec un octroi, son alimentation en eau avec un acqueduc romain ,...

Les écrits de Roux Alphéran et une gravure montre une montée très raide au niveau de la chapelle St Eutrope et amorce l'idée d'une déviation par le bas .

Ma question est lorsque une route change de nom(difficile à suivre), puis de propriétaire (état département c mmune ) comment retrouver la trace de ses modifications dans les archives municipales, départementales ou des pont et chaussée selon la période? et dans quelle rubrique?

je recherche comment cette route s'est modifiée quand les avenues colérales st éloi, la violette , des petites traverses sont apparues,enfin comment depuis Roux Alpheran cette avenue a subit des modifications pour être ce qu'elle est aujourd'hui avec une partie très ouverte puis de véritables entailles dans le rocher au niveau de la chapelle st eutrope qui ont du être faites après 1855 , des murs de pierre très anciens, des murs de pierre plus récent,des buttes de terre, des murs en béton .

il me semble avoir lu qu'un pont ou passerelle réliait les deux parties de l'avenue entre la chapelle st eutrope et la ferme qui était en face,pont ou passerelle qui n'existe plus

es archives des Ponts-et-Chaussées des Bouches-du-Rhône se trouvent à Marseille : http://www.archives13.fr/archives13/CG13/

Peut on les consulter par internet ?

Celles de la ville d'Aix dans le centre-ville. On y trouve notamment le cadastre napoléonien : http://aix.arkotheque.fr/article.php?laref=1

j'ai retrouvé la page du quartier St eutrope depuis l'hospice des incesnés près de la place bellegarde jusqu'au pont des corneilles

la partie basse de la feuille qui représente le coté droit de l'avenue est très endommagée et le cote gauche bien conservé ne montre pas les avenues st eloi et de la violette

L'ancienne RN96 (avant 1842) est l'Avenue Jules Isaac qui devient ensuite l'Ancienne route des Alpes. La nouvelle RN96 (après 1842) est le Boulevard François et Emile Zola qui devient ensuite l'Avenue Jean Moulin.

Merci j'ai pu bien me repérer L'avenue jean moulin est bien la déviation dont parle roux alpheran et la route actuelle des alpes

http://forum.sara-infras.fr/posting.php?f=16&t=8230&mode=reply&d=179#
Apparemment, les travaux ont été terminés en 1855 : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... ats.langFR

comment retrouver sur gallica les différentes étapes de l'évolution de l'avenue jules isaac?

Dans Aix, la RN96 démarrait à l'angle de l'Avenue de la République et du Cours Sextius, elle suivait le Cours Sextius puis les Avenues Jean Jaurès et Aristide Briand. J'avais trouvé ce parcours en fouillant aux AM d'Aix.

merci

Mais comment la montée st Eutrope décrite comme impraticable par Roux Alphéran est elle devenue après 1848 ? quels travaux , a quelle date, ont permis de lui donner une accessibilité en corrigeant la pente, en permettant aux voitures de remplacer les charrettes. je n'ai as trouvé comment elle a été remplacée par l'avenue jean moulin .

Le tracé a été remplacé par le parcours que je te décris juste au-dessus. En image, ça donne (en rouge, la RN96 ; en orange, la section abandonnée après 1842 ; en vert, les RN7 et RN8) :

merci

il me faut donc chercher les travaux effectuées sur cette route abandonnée pour que le quartier st eutrope devienne ce qu'il est actuellement

Peux tu me dire dans quelle rubrique des archives je peux le trouver? dois partir de leur statut d'aujourd'hui communale départementale ou communale?

Il y a des dossiers aux AD13 à Marseille : http://doris.archives13.fr/claraint/jsp ... n_main.jsp

pardon mais le lien ne fonctionne pas

Il suffit de taper "route nationale 96" pour les faire apparaître. Si tu recherches des documents sur la grande rectification, il faut voir les cartons des années 1840 à 1860. Mais il y a eu d'autres aménagements depuis, surtout des élargissements.

(ces aménagements correspondent ils à des élargissement de la RN96 nouvellement deviée ou de celle abandonnée qui est devenu l'avenue jules Isaac?

Sinon, il faut que tu ailles consulter les dossiers aux AM d'Aix. Ils ont plusieurs outils de recherche, dont certains pour les routes nationales. Il faut aller sur place et voir directement avec le personnel. Si tu habites Aix, il vaut mieux commencer par là...

merci je vais me déplacer aux AM . avec ce que je viens de décrire quelle rubrique demander sous quel noms

merci pour votre aide précieuse et la précision de tes réponses

Avec plaisir ! Sans indiscrétion, quel est le but précis de ta recherche ?

Sans indiscrétion es tu un professionel de la construction des routes et des archives?

bonne soirée

[G.E.]

Je vais essayer de te répondre point par point :
- La Route des Alpes (Avenue Jules Isaac) est très pentue, ce qui a justifié une rectification rapide dès les années 1840/50. Comme tu l'as souligné, c'était un axe de communication majeur mais la pente empêchait les convois de la grimper, ou alors avec renforts. Cela a motivé la rectification de cette section par les Avenues Zola et Moulin. L'avenue Issac a alors été déclassée et reversée parmi le réseau communal (on disait vicinal à l'époque) d'Aix : années 1850/60 a priori...
- L'arrivée de l'automobile a rendu caduc nombre de rectifications mais celle qui t'intéresse a été empruntée jusqu'à l'ouverture de la déviation Nord d'Aix dans les années 1970. Après cette date, tout a été déclassé dans la voirie communale d'Aix. Sans doute dans les années 1970/80/90...
- Dans les archives, les voies communales sont à la côte "O" (service vicinal) et les voies nationales à la côte "S" (service des ponts et chaussées). Aux AM d'Aix, il faudra que tu consultes les 2 catalogues avant de "commander" les documents. La structure des archives est petite, mais prévois du temps pour consulter les documents et faire des photos.
- Gallica recense les délibérations du département des Bouches-du-Rhône. On y trouve des infos chaque année sur l'état de la RN96. Tu peux parcourir la collection avec l'outil de recherche (hélas peu performant).
- Je connais toutes ces infos car j'ai passé quelques heures dans les archives à étudier les anciens projets des années 1960/70/80 dans le département : viewtopic.php?f=16&t=4179
- Le catalogue des AD13 est ici : http://doris.archives13.fr/claraint/jsp ... n_main.jsp
- Bon courage pour tes recherches et tiens-nous au courant si tu trouves des pépites.

[cezanne]

GE bonsoir,

Merci pour toutes ces infos.à
J'ai parcouru les liens que tu donnes et suis impressionné dans "Marseille 80 ans inachevé ..."par la richesse des documents que tu produits, les cartes
l'historique de chaque route, rue, quartier ou autoroute ...
Je trouve que tu portes bien ton nom de patrouilieur et béotien que je suis dans la recherche de mes documents, je trouve qu'a toi tout seul tu es une bibliothèque .
Ce travail sur marseille est formidable Y a til quelque chose sur aix ? j'espère bien y trouver l'histoire des routes, des chemins de traverse quartier par quartier

Pour celui de st Eutrope que j'étudie en ce moment , j'ai bien pris note des pistes de recherche au AM et dans les dates que tu donnes . connais- tu les différents noms de ce qui a succédé à la RN 96 . ceci va certainement m'aider à trouver l'historique de cet axe nord de la ville qui d'après ce que tu me dis est essentielle jusqu'en 1970.

je vois que tu parles de DUP mais il me semble que cela ne s'applique qu'aux grand travaux

Pour le journal officiel pas facile de trouver car il faut trouver la date le N° je ne voit pas de rubrique as-tu une astuce?

Dès qu je peux je vais aux AM

Aurais je plus d'info aix AM ou à celle de la DDE à marseille ?

j'espère que tu as passé un bon WE à bientôt.

[Frédéric SAVIN]

Patrouilleur signifie simplement modérateur sur SARA. Tous les modos ont ce titre.

[cezanne]

merci aux modérateurs de sara

[G.E.]

J'ai parcouru les liens que tu donnes et suis impressionné dans "Marseille 80 ans inachevé ..."par la richesse des documents que tu produits, les cartes l'historique de chaque route, rue, quartier ou autoroute ...

Merci. J'ai fait ces recherches par plaisir car on se posait beaucoup de questions sur le forum au sujet de ces anciens projets. Maintenant, la lumière est faite (ou presque).

Y a til quelque chose sur aix ? j'espère bien y trouver l'histoire des routes, des chemins de traverse quartier par quartier

Pour avoir déjà parcouru les AM d'Aix, je n'avais pas trouvé grand chose. Pourtant, il y a eu un projet de grand contournement Ouest et un projet de pénétrante autoroutière (vers la Route de Gallice)...

Je suis sûr que tu vas trouver des choses car avec ces recherches, on déniche souvent ce que l'on n'attend pas !

Pour celui de st Eutrope que j'étudie en ce moment , j'ai bien pris note des pistes de recherche au AM et dans les dates que tu donnes . connais- tu les différents noms de ce qui a succédé à la RN 96 . ceci va certainement m'aider à trouver l'historique de cet axe nord de la ville qui d'après ce que tu me dis est essentielle jusqu'en 1970.

La RN96 a été déclassée dans la voirie communale, je ne sais rien d'autre. C'est pour celà que ton travail sera bien utile.

je vois que tu parles de DUP mais il me semble que cela ne s'applique qu'aux grand travaux

Du temps où la RN96 était une route royale/impériale/nationale, il fallait une DUP prise par le ministère des travaux publics (et ses successeurs) pour modifier son tracé.

Aurais je plus d'info aix AM ou à celle de la DDE à marseille ?

Commence par les AM d'Aix, je suis certain que c'est ici que tu trouveras ce que tu cherches.

http://www.mairie-aixenprovence.fr/Arch ... ipales,443

j'espère que tu as passé un bon WE à bientôt.

Bonne semaine à toi !

[cezanne]

Bonsoir,

BIEN au travail donc...mais tu as raison c'est du plaisir

Ceci ne fonctionne toujours pas http://doris.archives13.fr/claraint/jsp ... n_main.jsp

As tu une astuce ou suis je irrécupérable?

bonne soirée

[G.E.]

J'attends tes découvertes avec plaisir sur ce fil.

Pour le lien vers les AD13, parcours mes réponses précédentes et clique directement dessus.

[cezanne]

Coucou GE me re-voila!! :
Je viens de trouver l'arrêté du 28 avril 1856 qui classe la Route impériale N°96 abandonnée suite à la rectification en chemin vicinal n°4. le courrier annonce joindre au tableau de classement du chemin un arrêté qui fixe la largeur du chemin
En recherchant par arrêté je n'ai pas trouvé cet arrêté . cela me parait un bon point de départ pour voir l'évolution de la voie
peut on le trouver hors des archives d'Aix ou ai je mal cherché
s'il est numérisé je te suis reconnaissante de bien vouloir me donner le lien

j'ai donc bien essayé tes liens des archives départementales désolé ils ne sont toujours pas disponibles
bonne soirée

[G.E.]

Visiblement, tu as trouvé la date que tu cherches !

Les arrêtés de déclassement ne sont pas disponibles en ligne. Normalement, une copie aurait dû se trouver aux archives d'Aix... En effet, les chemins vicinaux étaient du ressort des communes et non du département.

Ceci dit, les questions relatives à la voirie vicinale (notamment les classements/déclassements) regardaient le préfet. Il est possible que des infos complémentaires se trouvent aux AD13 à Marseille comme nous en avions discuté précédemment sur ce fil.

Le lien vers le moteur de recherche : http://doris.archives13.fr/claraint/jsp ... n_main.jsp

Essaye "route nationale 96" comme mots-clefs.

[cezanne]

Bonsoir G.E.
Je vais donc retourner aux archives pour retrouver et arrête et peut être autre chose sur le sujet sinon je me déplacerais à marseille
donc série O
J'espère ne pas tomber sur une "histoire d'O" (joke)
Je ne voudrai pas passé pour un persécuté mais voila sur quoi je tombe lorsque je suis le lien des archives 13 que tu me donnes
Etat HTTP 404 - /claraint/%3Chtml%3E%3Ctitle%3EErreur%20interne%20programme%3C/title%3E%3Cmeta%20http-equiv=
________________________________________
type Rapport d''état
message /claraint/%3Chtml%3E%3Ctitle%3EErreur%20interne%20programme%3C/title%3E%3Cmeta%20http-equiv=
description La ressource demandée (/claraint/%3Chtml%3E%3Ctitle%3EErreur%20interne%20programme%3C/title%3E%3Cmeta%20http-equiv=) n'est pas disponible.
________________________________________
Apache Tomcat/4.1.19
Avoue que c'est troublant alors que tes autres liens marchent bien
bonne soirée
Cezanne