[ A13 ] Historique

par **otto** » Mer 12 Mai 2004 18:35

Est ce que quelqu'un saurait trouver une ou des photos de l'autoroute de l'Ouest et du Tunnel de Saint-Cloud à l'ouverture en 1946 ? Voire avant guerre pendant la construction ?

Je crois qu'avant l'ouverture en 1946 il y a eu un Grand Prix sur l'autoroute .

par **Ced** » Mer 12 Mai 2004 18:50

Pas là non.

Le soucis c'est que j'en avais...

J'avais un magazine auto qui avait fait un article sur la première autoroute française donc l'A13. C'était un automobile magazine de 95 je crois. Bientot 10 ans !!! :shock:

Deux problèmes :
- si je l'ai encore, c'est à Paris et j'y suis pas avant.. longtemps.
- il me semble l'avoir cherché y a pas longtemps, et je l'ai pas retrouvé. Ca fait vraiment longtemps que je l'ai pas vu, oiurtant c'est un que je gardais précieusement pour ces photos justement...

Sinon les photos : il y abait une photo du chantier du tunnel de St Cloud dans les années 30, bien roots, on voyait l'entrée du tunnel d'amorce avec un chariot style mine du XIXe, et le souvrier qui prenaient la pose deavnt....

Ensuite une vieille photo de l'autoroute juste après son ouverture ou presque (traction et cox sur la photo...), avec ses caratéristiques premières : chaussée en béton, il me semble 2x3 voies mais je suis pas sur du tout, ça m'etonne franchement, mais peut etre 2x3 quand meme c'est tout à fait possible vu que les ponts d'origine permettent encore le passage de la BAU... sans BAU ça c'est sur, et pas de barrière sur le TPC....

par **Ced** » Mer 12 Mai 2004 18:51

ha oui pour le GP je savais pas du tout !! l'article n'en parlais pas je suis sur ça m'aurait marqué....
Je suis bluffé là .

par **Maastricht** » Mer 12 Mai 2004 19:01

Oui oui, il y a une photo du Grand Prix de Saint Cloud (qui empruntait le tunnel) dans le coffret "50 ans de F1" de L'Equipe, enfin il me semble que c'est ce nom là . Il y a peut-être même d'autres photos de la course sur l'autoroute, je sais pas. On le trouve à la FNAC, sinon tu peux essayer à la bibliothèque. En tout cas il y aune photo des voitures et des spectateurs à la sortie du tunnel, par contre quel côté, je n'ai plus l'image en tête ...

par **Ced** » Mer 12 Mai 2004 22:07

bizzare c'était quoi le parcours ?

C'ets un peu une grande ligne droite l'A13 entre le tunnel de St Cloud et Orgeval, il devait etre à fond tout du long.... pas très interressant comme pilotage.

par **Alexandre** » Jeu 13 Mai 2004 06:36

C'est une succession de grande courbe entre St Cloud et Orgeval.

par **bitume2** » Sam 15 Mai 2004 20:27

Bsr

Sur une Michelin region parisienne 1947 que je possede j'ai constate que la fameuse A13ne comportait pas sa bretelle A12.
Celle ci ne fut inauguré qu'en 1950.
l'autoroute nord de marseille (future A7) commencee en 1941 sous vichy ! fut ouverte vers 1951 , l'autoroute du nord , section lille carvin en 1954 et carvin fresnes (pas de calais) en 1957. l'autoroute escota (esterel /cote 'azur entra en travaux vers 1957 pour une ouverture en 1961.

a cette epoque la seule RFA (hors reseau RDA) comptait deja 2250 Kms d'autobahns !!

par **djakk** » Sam 15 Mai 2004 21:02

Également dans les premières villes a avoir une autoroute : Lille

par **Maastricht** » Mer 19 Mai 2004 20:49

Si ça intéresse toujours quelqu'un, j'ai trouvé un article et 4 docs là dessus dans un numéro de l'Illustration de 1938, je les ai mis sur mon site à l'adresse suivante :

par **Ced** » Mer 19 Mai 2004 22:41

Mais c'est tout simplement fabuleux ces documents !!!!!!

Un enorme merci j'adore !!!

Première remarque je croyais qu'a cette époque on parlait encore d'autostrade en France et non d'autoroute....

(si vous avez lu la litterature d'époque par exemple Ravage de R. Barjavel, le mot utilisé est autostrade...)

Seconde remarque je pensais que tous les projet d'avant guerre à part A13/12 avait été complètement modifiés, mais non.
Ainsi le tracé de l'A6 a l'air d'etre exactement le meme, 22 ans avant son inauguration...

Le projet pour le Bourget j'en avait déja entendu parlé mais j'avais aucune idée du trajet...

Pour l'A14 ça confirme tout à fait ce que j'avais lu, tout droit dans la continuité de la persepective historique, puis deux branches rectiligne ensuite. Mais j'étais pas sur que dès le départ une autouroute était prévu. A noter je crois que les travaux (défrichement) ont commencé sous Vichy...

Pour la rocade je découvre totalement c'était plutot visionnaire ça, elle n'est toujour pas faite : A86 non terminée, A104 j'en parle meme pas....

par contre aucune autoroute interurbaine dans la continuité des A13, A6, A4 ???? Je suppose plutot que c'est juste ce document là qui ne parlait que de la région parisienne....

Pour finir remarquez le "plan de grand travaux contre le chomage" l'influence allemande et keynésienne n'est pas loin ça se sent...

par **Ced** » Mer 19 Mai 2004 22:58

Superbe maquette....

Effectivement bizzare les deux petites bretelles de retournement enfin d'echangeurs....

Avec 9 m de chaussée ça confirme ce que je disais il y avait bien 2x3 voies sur le tron commun... la première autoroute français était uen 2x3 voie, pas mal.... :wink:

Au fait, t'as trouvé ce journal ou ???? Bibliothèque, archive municipales ???

par **Alexandre** » Mer 19 Mai 2004 22:58

Tout simplement génial. Maintenant, quand on passe par le triangle de Roquencourt, on s'aperçoit que les ponts ont mal vieillis!

par **Maastricht** » Mer 19 Mai 2004 23:23

Pour la rocade je découvre totalement c'était plutot visionnaire ça, elle n'est toujour pas faite : A86 non terminée, A104 j'en parle meme pas....

MDR ca fait combien de retard dans les travaux ? bientôt 70 ans ! ralala ... et je mettrais ma main au feu que sans la 2eme GM, elle aurait été finie en 1960

par contre aucune autoroute interurbaine dans la continuité des A13, A6, A4 ???? Je suppose plutot que c'est juste ce document là qui ne parlait que de la région parisienne....

C'est vrai que ce serait totalement illogique que les autoroutes se finisse sur une rocade où à l'époque c'était Betteraves-land ... Mais l'A12 est l'autoroute de Bretagne et l'A13 celle de Normandie, donc ils devait y avoir des prolongements

Pour finir remarquez le "plan de grand travaux contre le chomage" l'influence allemande et keynésienne n'est pas loin ça se sent...

Tout à fait, je me demande ce qu'en penserait De Robien et Chichi si on leur proposait ça :lol:

Au fait, t'as trouvé ce journal ou ???? Bibliothèque, archive municipales ???

Bah en fait c'était les deux années complètes (avec les hors-séries) de l'illustration pour 1937 et 1938, dans la cave qu mes parents avaient acheté et qui n'avait pas été vidée

Mais si tu va à la BNF, je suis sur que tu pourra le trouver, ils ont au moins deux exemplaires de chaque publication si je me souviens bien. Sinon j'ai déjà vu des numéros sur des brocantes, ca peut aussi se trouver là ...

Tout simplement génial. Maintenant, quand on passe par le triangle de Roquencourt, on s'aperçoit que les ponts ont mal vieillis!

Au fait, est-ce que cette ridicule colonne et le rond-point avec un passage inférieur d'un côté et un supérieur de l'autre ont étés réalisés ?

par **Alexandre** » Jeu 20 Mai 2004 08:34

Je ne les ai jamais vu et à cet endroit, les arbres sont assez développés.

par **Ced** » Jeu 20 Mai 2004 20:11

ben en tout cas ça n'existe plus.... c'est certain....

Le rond point a mon avis n'a jamais été construit, car la route des parcs n'a jamais existée .... Pour la colonne je sais pas mais j'ai un gros gros doute aussi.

Mais ça a pu etre détruit lors de la reconstrction de l'échangeur... Qui a gardé ces belles lignes d'ailleur...

par **Ced** » Jeu 20 Mai 2004 20:17

Au fait la maquette elle n'existe plus je présume ???

par **Maastricht** » Jeu 20 Mai 2004 20:59

Aucune idée, mais si elle n'a pas été détruite pendant la guerre ou jetée après, elle doit dormir un un grnier quelconque ... faudrait voir s'il y a déjà eu des expositions sur cette autoroute et voir si la maquette a été présentée. La légende indique que ce sont des maquettes "Perfecta". Il faudrait voir si cette société (si c'en est une) existe toujours, il pourrait surement te rensigner ... de belles recherches en perspectives, mais un bel objet de déco pour les salons

par **Ced** » Jeu 20 Mai 2004 21:25

"CLUNY (Saône et Loire), Eglise abbatiale ,fin XIe s. - début XIIIe s.
maquette en bois enduit et peinture patinée des éléments subsistants de l'abbaye Inv. 49
et évocation en fils métalliques des parties disparues.
relevés de Chauvel ? d'après les plans d'Edmond Malo ?
réalisation par la société des maquettes Perfecta
éch. 1 cm./m.
1940"

Effectivement c'était une société y a de grandes chances qu'elle n'existe plus en tout cas aucune trace sur le net....
Mais bon c'est la collectivitée qui fesait l'expo à l'époque qui a du garder la maquette, seulement depuis le temps, savoir ce qu'il en est advenu c'est une chimère....

par **chauplannaz** » Sam 09 Oct 2004 11:27

Vous pouvez trouver un historique avec des éléments peu connus et des photos jamais vues encore dans le Mag Route Nostalgie de ce trimestre : http://routenostalgie.free.fr

= l'auteur de cet article ! :wink:

par **nicolaspanneaux** » Sam 19 Mar 2005 15:52

C'est marrant car je possède une vieille carte cycliste Michelin (1950) des environs de Paris et l'autoroute de l'Ouest est mentionnée comme "inderdite aux cyclistes". A l'époque ce n'était pas aussi évident que maintenant....

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