[ A38 ] Historique

Avant, la route, c'était...

Re: [ A38 ] Historique

Messagepar G.E. » Ven 31 Oct 2014 17:01

Traverser Sombernon ? A l'époque, ils n'avaient pas froid aux yeux !

Quant à la neige, je retrouve souvent cet argument. Par exemple, il était en faveur de la RCEA et en défaveur de la RN89 dans les années 1970 pour assurer une desserte Est-Ouest Bordeaux - Lyon. Aujourd'hui, il n'est plus du tout invoqué. Dans le cas qui nous intéresse, la LGV Rhin-Rhône Contournement de Dijon empruntera même un jour plus ou moins le couloir du tracé vert...

Ta carte montre également ce qu'il était prévu dans Dijon, à savoir une réutilisation du canal de Bourgogne et des grands boulevards. A noter que le tracé de l'A31 recouvre grosso modo le BP actuel, mais il s’échappe ensuite vers le Nord-Est.
Avatar de l’utilisateur
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 19960
Enregistré le: Ven 29 Avr 2005 19:22
Localisation: Alpes

Re: [ A38 ] Historique

Messagepar dark_green67 » Ven 31 Oct 2014 17:10

Pour Dijon, j'ai aussi ça (mai 1971, dossier d'enquête UP de la déviation de Sombernon) :

Image
dark_green67
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 2977
Enregistré le: Mer 19 Mar 2008 17:18
Localisation: Vincennes

Re: [ A38 ] Historique

Messagepar G.E. » Ven 31 Oct 2014 17:33

Merci ! C'est une version un peu plus précise que la précédente avec un parcours bizarre pour l'A39.
Avatar de l’utilisateur
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 19960
Enregistré le: Ven 29 Avr 2005 19:22
Localisation: Alpes

Re: [ A38 ] Historique

Messagepar djakk » Ven 31 Oct 2014 18:47

G.E. a écrit:Quant à la neige, je retrouve souvent cet argument. Par exemple, il était en faveur de la RCEA et en défaveur de la RN89 dans les années 1970 pour assurer une desserte Est-Ouest Bordeaux - Lyon. Aujourd'hui, il n'est plus du tout invoqué.

Le réchauffement climatique ! Les glaciers reculent depuis les années 70, et la neige tient moins facilement ?
Avatar de l’utilisateur
djakk
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 5927
Enregistré le: Dim 08 Déc 2002 00:19
Localisation: Rennes, Saint-Denis

Re: [ A38 ] Historique

Messagepar frantz58 » Sam 01 Nov 2014 11:52

Merci pour ce complément d'historique. :D
Pour Dijon, il y a aussi ce plan là, qui vient de la grande encyclopédie Larousse.

Parmi tes nombreuses recherches dark_green67 aurais-tu trouvé un plan plus large de Dijon avec le(s) premier(s) tracé(s) prévu pour l'A31 (ex A37) ?
Avatar de l’utilisateur
frantz58
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 2158
Enregistré le: Mer 23 Fév 2011 15:07
Localisation: Marzy

Re: [ A38 ] Historique

Messagepar dark_green67 » Dim 02 Nov 2014 00:01

Désolé, rien pour l'instant. Jusqu'en 1964, on a un projet Chagny - Dijon parmi les autoroutes classée en seconde urgence et un prolongement Dijon - Langres classé en 3 ème urgence mais je n'ai que des tracés de principe dessinés en ligne droite sur la carte. On voit juste que ça passe à l'Est de Dijon mais ça, c'est un impératif lié au relief et ça ne veut pas dire qu'il y a eu des études précises.

On trouvera sans doute des choses aux Archives Nationales mais, en ce qui me concerne, ça ne sera pas avant plusieurs mois.
dark_green67
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 2977
Enregistré le: Mer 19 Mar 2008 17:18
Localisation: Vincennes

Re: [ A38 ] Historique

Messagepar G.E. » Dim 02 Nov 2014 07:32

dark_green67 a écrit:Désolé, rien pour l'instant. Jusqu'en 1964, on a un projet Chagny - Dijon parmi les autoroutes classée en seconde urgence et un prolongement Dijon - Langres classé en 3 ème urgence mais je n'ai que des tracés de principe dessinés en ligne droite sur la carte. On voit juste que ça passe à l'Est de Dijon mais ça, c'est un impératif lié au relief et ça ne veut pas dire qu'il y a eu des études précises.


Dans ce cas, j'ai les mêmes docs que toi.

dark_green67 a écrit:On trouvera sans doute des choses aux Archives Nationales mais, en ce qui me concerne, ça ne sera pas avant plusieurs mois.


Ou alors aux Archives départementales et aux Archives de la DDE de Dijon...
Avatar de l’utilisateur
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 19960
Enregistré le: Ven 29 Avr 2005 19:22
Localisation: Alpes

Re: [ A38 ] Historique

Messagepar frantz58 » Dim 02 Nov 2014 12:35

Encore merci à vous deux pour cet historique bien complet de l'A38.

En fouillant sur la toile, j'ai trouvé différentess choses:
:arrow: Les différentes fins envisagées pour l'A38 au niveau de Talant.
Image

:arrow: Le contournement de Dijon (qui se rapproche fortement des plans de dark_green67).
Image

:arrow: Pour finir, cet article.
Image
Avatar de l’utilisateur
frantz58
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 2158
Enregistré le: Mer 23 Fév 2011 15:07
Localisation: Marzy

Re: [ A38 ] Historique

Messagepar frantz58 » Mer 11 Nov 2015 14:41

J'ai retrouvé une carte de 1974/1975 où l'on peut voir les différents projets autour de Dijon dans ces années là. Cette carte recoupe d'ailleurs assez bien avec le plan qu'avais trouvé Dark_green67.

Avatar de l’utilisateur
frantz58
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 2158
Enregistré le: Mer 23 Fév 2011 15:07
Localisation: Marzy

Re: [ A38 ] Historique

Messagepar Mika71 » Mer 11 Nov 2015 15:49

Si tout les projets auraient été accepté et construit... Surtout le tracé Sud-Ouest.
On aurait surement beaucoup moins de problème de circulation à Dijon et pas obligé de faire une 2x1 voie, qui sature déjà...

Je sais pas si ça aurait été une bonne idée de faire passer l'A31 via la rocade de Dijon. Au final, un contournement par l'Est aurait été obligatoire, je pense.

L'A39 qui part très au nord, par rapport au raccordement avec le tracé urbain. Même si le raccordement actuelle est bien meilleur.

Par contre, quelqu'un à une idée de la destination de la prolongation de la rocade Sud-Ouest ?? Prolongation jusqu'à St Jean de Losne ??


Assez étonné de voir, qu'il y avait un projet de déviation pour Varois et Chaignot (Nord-Est de Dijon). :shock: Qui sera dévié, une trentaine d'année plus tard (via l'ARC).
Mika71
Sentier
Sentier
 
Messages: 16
Enregistré le: Mar 15 Fév 2011 18:15

Re: [ A38 ] Historique

Messagepar frantz58 » Mer 11 Nov 2015 16:07

Mika71 a écrit:Je sais pas si ça aurait été une bonne idée de faire passer l'A31 via la rocade de Dijon. Au final, un contournement par l'Est aurait été obligatoire, je pense.
Je pense également que le choix qui a été fait d'écarter l'A31 est une bonne chose, évitant ainsi de trop mêler trafic local et trafic de transit.

Mika71 a écrit: L'A39 qui part très au nord, par rapport au raccordement avec le tracé urbain. Même si le raccordement actuelle est bien meilleur.
On remarque aussi que le tracé différais légèrement au niveau de la traversé de la Saône par rapport au tracé actuel.

Mika71 a écrit:Par contre, quelqu'un à une idée de la destination de la prolongation de la rocade Sud-Ouest ?? Prolongation jusqu'à St Jean de Losne ?
Aucune info là-dessus, mais cette hypothèse est probable.
Avatar de l’utilisateur
frantz58
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 2158
Enregistré le: Mer 23 Fév 2011 15:07
Localisation: Marzy

Re: [ A38 ] Historique

Messagepar G.E. » Mer 11 Nov 2015 17:17

frantz58 a écrit:J'ai retrouvé une carte de 1974/1975 où l'on peut voir les différents projets autour de Dijon dans ces années là. Cette carte recoupe d'ailleurs assez bien avec le plan qu'avais trouvé Dark_green67.


J'adore les cartes Blay car elles incorporaient à l'époque les voies artérielles des SDAU. :)

On voit également l'amorce d'une déviation Sud d'Ouges.
Avatar de l’utilisateur
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 19960
Enregistré le: Ven 29 Avr 2005 19:22
Localisation: Alpes

Re: [ A38 ] Historique

Messagepar guy21 » Jeu 12 Nov 2015 11:19

frantz58
[quote="Mika71 a écrit:
L'A39 qui part très au nord, par rapport au raccordement avec le tracé urbain. Même si le raccordement actuelle est bien meilleur.
On remarque aussi que le tracé différais légèrement au niveau de la traversé de la Saône par rapport au tracé actuel.
[/quote]
Sur le raccordement de l'A39 à la rocade est de Dijon, c'est la construction préalable de la déviation de la N5 en traversée de Sennecey et Neuilly en 2x2 voies qui a été déterminante.
Avatar de l’utilisateur
guy21
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 2545
Enregistré le: Mar 14 Mar 2006 00:33
Localisation: 94

Précédente

Retourner vers Dans le passé

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité