Lille : trams et métros

Les transports collectifs en ville : bus, tram, métro ...

Re: Lille : trams et métros

Messagepar Gilles V » Dim 16 Sep 2012 16:48

tanaka59 a écrit:C'est quand même un comble que cette zone de l’agglomération Lilloise ne soit pas desservie ! (Wattrelos c'est 42 000 habitant et plus du double avec Hem et Lys ... )


En même temps chaque morceau de l'agglo ne peut pas non plus réclamer "son métro". VAL (Villeneuve d'Ascq/Lille) c'était 100.000+120.000 habitants prévus, et à l'époque on avait de l'argent en plus... C'est quand même autre chose.

Et puis, qu'est ce qu'il y a de "sale" dans un BHNS bien ficelé comme les Lianes de LMCU? Le débit est-il si insuffisant? (Je ne parle pas des autres dessertes de cette partie de la Métropole...)
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Re: Lille : trams et métros

Messagepar titi59 » Dim 16 Sep 2012 16:58

Donc d'après les plans il n'y avait aucune option de la ligne 1 passant par Hellemmes comme actuellement.
Je ne comprend pas comment l'opposition de Mons en Baroeul au passage en viaduc a transformé en la ligne en tunnel sur Hellemmes sauf choix purement politique...
Mons était encore de droite à l'époque et surtout avait refusé la fusion avec Lille
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Re: Lille : trams et métros

Messagepar otto » Dim 16 Sep 2012 17:39

Il n'en demeure pas moins qu'il y a eu une dynamique dans les années 70-80, que cette dynamique a été cassée et qu'elle n'est pas près de revenir. Je pense quand même que certains devraient se demander pourquoi on construit des lignes de métro pharaoniques en région parisienne mais plus rien en province. Que je sache, la croissance démographique n'a pas lieu qu'en RP.
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Re: Lille : trams et métros

Messagepar Maastricht » Dim 16 Sep 2012 19:12

(Rennes ? Toulouse ? :tourne: enfin bon, là n'est pas le sujet ...)
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Re: Lille : trams et métros

Messagepar otto » Dim 16 Sep 2012 19:30

Les métros de Rennes et Toulouse ont été pensés dans les années 1980, Toulouse a ouvert en juin 1993, j'y étais. Je ne pense donc pas que cela invalide ce que j'ai écrit.
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Re: Lille : trams et métros

Messagepar Maastricht » Dim 16 Sep 2012 19:56

Toulouse a ouvert sa deuxième ligne (15,7 km, quand même) en 2007, Rennes a sa seconde ligne en projet ... pour l'une comme pour l'autre ce sont des projets pharaoniques à l'échelle de leurs agglomérations respectives. On peut y ajouter, dans une certaine mesure, le projet de ligne 2 de Nice. Bref, si on veut parler de ça, autant ouvrir un autre sujet ou en trouver un existant.

L'effort pour les années à venir est de toute façon clair, à Lille : ce sera le bus, avec la mise en place des lianes depuis 2008, le rajeunissement du matériel roulant - qui en avait bien besoin -, la création de couloirs et de sites propres qui étaient jusque là rarissimes ...
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Re: Lille : trams et métros

Messagepar tanaka59 » Dim 16 Sep 2012 21:25

Enver a écrit:Et peut-être aussi le tram(-train).


Le tram train a été abandonné :?
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Re: Lille : trams et métros

Messagepar vlys » Dim 16 Sep 2012 22:47

Le tram-train est actuellement à l'étude, depuis l'automne 2011 et pour une durée de un an, par une agence spécialisée qui doit affiner les tracés qui ont été présentés lors de l'adoption du nouveau PDU.

Donc on n'aura surement pas d'info avant la fin de l'année.

La derniére date avancée pour l'ouverture de la première ligne était 2017 il me semble.

Donc oui le gros effort actuel est de muscler le réseau de bus, mais le tram-train reste le projet majeur des prochaines années.
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Re: Lille : trams et métros

Messagepar titi59 » Lun 17 Sep 2012 14:19

tanaka59 a écrit:
Enver a écrit:Et peut-être aussi le tram(-train).


Le tram train a été abandonné :?

A ma connaissance c'est toujours à l'étude et rien n'indique que ce serait abandonné
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Re: Lille : trams et métros

Messagepar titi59 » Lun 17 Sep 2012 21:43

Je sais qu'à La Madeleine, le maire (droite) n'en veut pas mais je ne connaissais pas d'autre opposition majeure : il était passé de peu aux dernières municipales et aux présidentielles comme aux législatives la droite a été battue (1ere fois depuis + de 40 ans) donc risuque fortement sa place en 2014
De plus dans le sud de Lille ce serait sur les rails de RFF donc je ne vois pas le problème.
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Re: Lille : trams et métros

Messagepar super5 » Lun 17 Sep 2012 22:39

titi59 a écrit:Je sais qu'à La Madeleine, le maire (droite) n'en veut pas mais je ne connaissais pas d'autre opposition majeure : il était passé de peu aux dernières municipales et aux présidentielles comme aux législatives la droite a été battue (1ere fois depuis + de 40 ans) donc risuque fortement sa place en 2014

Mais le contexte national à ce moment-là pourrait au contraire menacer la gauche (mais c'est dans deux ans)
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Re: Lille : trams et métros

Messagepar vlys » Lun 17 Sep 2012 22:48

En effet c'est la seule opposition politique au projet.

D'ailleurs LMCU a ajouté une enveloppe à l'étude afin d'y inclure la variante via St André (étude attribuée à Systra) :

http://www.lillemetropole.fr/gallery_files/site/91/182473.PDF
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Re: Lille : trams et métros

Messagepar titi59 » Mer 19 Sep 2012 09:15

super5 a écrit:
titi59 a écrit:Je sais qu'à La Madeleine, le maire (droite) n'en veut pas mais je ne connaissais pas d'autre opposition majeure : il était passé de peu aux dernières municipales et aux présidentielles comme aux législatives la droite a été battue (1ere fois depuis + de 40 ans) donc risuque fortement sa place en 2014

Mais le contexte national à ce moment-là pourrait au contraire menacer la gauche (mais c'est dans deux ans)


En fait c'est la boboisation de la Madeleine qui change l'orientation politique de la ville
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Re: Lille : trams et métros

Messagepar titi59 » Mer 10 Oct 2012 14:15

La carte pass pass ne serait pas mise en service pour décembre comme prévu.
http://www.20minutes.fr/lille/1018881-t ... -transpole

il faut dire que je n'ai pas encore compris comment allait fonctionner la carte unique : en particulier comment, hors abonnement, le système reconnaitrait les voyages zap (3 stations de metro ou 5 arrets de bus) des voyages normaux, puisque le passage de la carte sur les bornes ne se fait qu' à la montée (pas de portillon à Lille).
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Re: Lille : trams et métros

Messagepar hh35 » Lun 22 Oct 2012 00:48

Passage entrée/sortie comme à Londres peut être, j'ai entendu parler d'un système de type Oyster Card à Lille avec carte rechargeable je ne sais pas si quelqu'un peut confirmer ?
Concernant le tram-train, il n'est de toute façon pas prévu de prolonger le Mongy mais de faire arriver des trams Place de la République en lieu et place de l'actuelle voie bus Bd de la Liberté avec prolongation potentielle le long de la rue du Molinel...
Rien de bien concret donc, les 3 gros chantiers pour LMCU restant de toute façon les suivants :
1- La mise en place de la carte pass pass
2- La poursuite de la rénovation du réseau bus
3- Le doublement de la ligne 1
On peut y ajouter un petit dossier qui est la poursuite du déploiement du V'Lille dont le réseau demande à mon sens encore beaucoup d'optimisation pour trouver son rythme de croisière (trop de stations pleines et d'autres vides, j'aimerais bien qu'il y ait une tarification au trajet avec gratification pour celui qui effectue un trajet en sens "inverse" du flux naturel...)

Quand ils auront fini, on pourra reparler de tram train.
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Re: Lille : trams et métros

Messagepar vlys » Lun 22 Oct 2012 09:59

Je pense simplement que pour le titre Zap, ce sera comme aujourd'hui avec le métro, en cas de contrôle le système permettra désormais de savoir à quel arrêt de bus l'usager est monté (les bus sont géolocalisés depuis pas mal d'années).

Sinon, il y aura 3 possibilités pour la billettique Pass Pass : une carte personnelle où l'on peut mettre tout type de titres et abonnement (elle peut être anonymisée, ce qui empêche toute réduction), une carte non-personnelle rechargeable (pour mettre des titres à partager en famille ou en couple), et un ticket rechargeable, pour les utilisateurs très occasionnels (dont les touristes).

Normalement suivra aussi la tarification sociale, basée sur les ressources du foyer et non sur un statut (jeune, senior...).

Je ne sais pas ce qui bloque exactement pour le lancement du système, mais il y a peut-être quelques difficultés liées au nombre de supports, au rechargement à bord des bus, et également la multimodalité (le système doit être compatible avec la billettique Pass Pass régionale, mais aussi V'Lille et l'autopartage). Il y a aussi des nouveautés du genre abonnement glissant (l'abonnement ne commence pas forcément le 1er du mois) et aussi le plafonnement du tarif (si on fait 3 voyages ou plus dans la journée, le système facture automatiquement le prix d'un pass journée). Cela fait peut-être beaucoup de fonctionnalités et scénarii à mettre au point...

PS : concernant le tram-train, on devrait avoir des infos sous peu car l'étude de 12 mois doit toucher à sa fin...
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Re: Lille : trams et métros

Messagepar titi59 » Ven 26 Oct 2012 11:35

Certe en cas de controle, il sera possible de savoir à quelle station on est monté, mais sinon comment faire pour choisir un des titres de transport ??

Il n'est pas prévu qu'il y ait un badgage de sortie à ma connaissance. Les portillons encore moins.

Pour info, à Mairie-de-Mons, les nouveaux composteurs ne sont toujours pas installés (hier soir...)
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Re: Lille : trams et métros

Messagepar tanaka59 » Ven 26 Oct 2012 11:47

La flotte des bus semble prête.

Quand vous montez vous avez une borne rouge avec un cache noir a droite du chauffeur , idem même machine à côté des composteuses. C'est pour les systèmes de badge. Il suffira de remplacer les caches :wink:
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Re: Lille : trams et métros

Messagepar vlys » Ven 26 Oct 2012 11:53

En effet, il y aura des écrans tactiles qui permettront de sélectionner le titre souhaité, ceci même dans les bus (aux dernières nouvelles il n'y avait encore que les supports).

Dans le métro, les caches rouges actuellement présents sur les nouvelles bornes seront remplacés par des boitiers avec valideur et écran.

Les conducteurs auront aussi un pupitre pour gérer des titres.

Un aperçu de la solution de Parkeon :
http://www.parkeon.com/fr/validation-et ... sport.html
http://www.lilletransport.com/La-nouvel ... e,112.html
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Re: Lille : trams et métros

Messagepar titi59 » Mar 30 Oct 2012 17:07

vlys a écrit:En effet, il y aura des écrans tactiles qui permettront de sélectionner le titre souhaité, ceci même dans les bus (aux dernières nouvelles il n'y avait encore que les supports).


Ca va être la joie aux heures de pointe surout que ceux qui ont un abonnement devront badger aussi
Sans compter les erreurs multiples qui se produiront inévitablement et les extérieurs à la métropole qui vont être surpris par le système de choix.
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