Limoges : trolleys ... et tramways ?

[jerem17]

Et de deux ! Ah la bonne période des municipales ! En effet après le tramway de Poitiers, voici venu le tramway de Limoges

En effet le candidat du milieu (Jean-Jacques Bélézy) en a fait sa principale proposition électorale pour les municipales. Il a fait la une d'un magazine du centre de la France et je vous met des liens (vers le site de campagne) où on peut voir l'"ébauche" du projet : ici et ici

Alors, projet d'avenir ou simple proposition électoraliste ?

[vivelescartes]

ca me semble bien életoraliste. Il vaut mieux dévelopepr les trolleybus et aménager l'axe principal en site propre.

[Maastricht]

Un peu de soleil dans le paysage français des trolleys, qui n'est pas des plus florissants : la communauté d'agglo de Limoges, AO du réseau TCL, vient de passer un appel d'offre pour au moins quatre trolleybus articulés, qui seront les premiers à circuler dans la cité limougeaude. On connaîtra le constructeur dans le courant de l'été.

[CG]

Pour moi, les tramways sur pneu sont une aberration des transports en commun modernes... et lorsqu'une ville n'estime pas le nombre de voyageurs suffisant pour investir dans un véritable tramway à roulement fer, la meilleure solution reste pour moi le trolleybus, avec un système de guidage optique.

[YLH-Maestro]

C'est une très bonne nouvelle.
Est-ce qu'on connait la/les ligne(s) d'affectation.
Parallelement, y a t-il des études de "trolleyfication" des lignes 8 et 10, qui desservent les universités ?
Maintenant que le cap psychologique de la première commande est passé, il serait peut-être envisageable de convertir ces lignes très chargées, j'ai toujours trouvé dommage de voir les plus grosses lignes de Limoges exploitées en bus articulés au lieu de trolleys de 18 voire 24 mètres.

[Maastricht]

Un peu de soleil dans le paysage français des trolleys, qui n'est pas des plus florissants : la communauté d'agglo de Limoges, AO du réseau TCL, vient de passer un appel d'offre pour au moins quatre trolleybus articulés, qui seront les premiers à circuler dans la cité limougeaude. On connaîtra le constructeur dans le courant de l'été.

Le suisse Hess l'a emporté :

Confrontée à l'arrêt de la production des Cristalis, le modèle choisi en 2005 pour renouveler entièrement son parc de trolleys, Limoges Métropole a décidé de se tourner vers Hess. Quatre véhicules articulés seront livrés pour l'été 2012.


Limoges Métropole a tranché. Confrontée à l'arrêt de la production des Cristalis, le modèle choisi en 2005 par l'agglomération pour renouveler entièrement son parc de trolleys, la communauté d'agglomération a décidé de se tourner vers Hess.


Un marché de plus de 3 millions d'euros

Limoges Métropole a commandé au constructeur suisse quatre véhicules articulés qui seront livrés pour l'été 2012. Soit un marché de 797 653 euros hors taxes par véhicule et donc de 3 190 612 euros hors taxes au total.

Selon l'agglomération, ce choix s'explique d'une part par le fait que la capacité des articulés Hess (52 places assises et 116 debout contre 22 et 72 pour un Cristalis standard) permet de réduire le nombre de véhicules commandés. D'autre part par l'esthétique des trolleys Hess dont la face arrondie rappelle la forme des Cristalis et préserve donc une certaine homogénéité au parc. Un parc de 31 trolleys qui aura donc été, en juillet 2012, entièrement renouvelé.


Un parc entièrement renouvelé

Les nouveaux véhicules seront affectés à la ligne n°4, récemment étendue pour desservir un nouveau pôle urbain, qui traverse la ville transversalement. Ce pôle est devenu la première ligne de trolleybus en 2010 (+22 % de fréquentation entre 2006 et 2010), grâce à 30% de son itinéraire effectué en site propre.

Dans l'attente des trolleys Hess, Limoges Métropole vient de se voir livrer ses six derniers Cristalis (coût total : 4 251 000 euros HT) ainsi que huit bus Citelis standard (coût total : 1 878 880 euros HT), toujours dans le cadre du plan de renouvellement du parc entamé en 2005.

On notera que les Cristalis standards n'étaient que 100k€ moins chers que les Hess articulés ...

[jml13]

800 000 € la bête quand même ! Elle a intérêt à être efficace !

[basco - landais]

http://www.hess-ag.ch/fr/busse/trolleyb ... ghtram.php

belle bete !!!

[Brad]

Sauf que Limoges n'a pas commandé de trolley bi-articulé. Il s'agit donc vraissemblablement plutot du swisstrolley.

[Maastricht]

Les trolleybus articulés sont arrivés à Limoges, où un exemplaire a paradé dans les rues avec à son bord élus et prétendantes au titre de Miss France. La vidéo est un moment ... étrange :

http://www.7alimoges.tv/Un-trolley-arti ... _v916.html

La mise en service pourrait intervenir d'ici la fin décembre.

[vivelescartes]

Hess devait en livrer 4 en 2012. Quand arrivent les 3 autres ?

[Maastricht]

La commande ferme ne portait que sur quatre articulés, sauf erreur ?

[otto]

MétroLim

Deux lignes de tram-train traversantes.

[djakk]

Pour voir cette proposition "citoyenne" : menu Catégories -> MétroLim

[Frédéric SAVIN]

C'est au point maintenant, le système WATT.

(Il y a le système Bluetram en cours de développement, mais le WATT est déjà testé est approuvé).

[brachou]

un constat bien triste et des projets ...
http://55pourlimoges.over-blog.com/2015 ... lites.html

[dark_green67]

Les idées de tram-trains fusent en Haute-Vienne !

Outre une nouvelle version du projet MetroLim à 5 lignes périurbaines pour 275 M€, on évoque maintenant un projet à 630 M€ qui concernerait tout le Limousin jusqu'à La Souterraine, Guéret, Eymoutier, Uzerche, Saint-Yrieix, Thiviers, Saint-Junien et Bellac !

Un tram-train en projet en Haute-Vienne

Deux jeunes diplômés en architecture et en informatique proposent un projet innovant de tram-train utilisant des voies ferroviaires existantes pour relier Limoges à l'ensemble de la Haute-Vienne.

Selon les informations du magazine La Vie, l'idée a fait son chemin et séduit la région limousine à tel point qu'une étude de faisabilité est d'ores et déjà programmée. Le projet est estimé à environ 630 M€ sur 15 ans et comprend l'achat d'une vingtaine de rames, la rénovation de 50 gares existantes, la création d'une vingtaine de stations supplémentaires dans l'agglomération de Limoges, la sécurisation des passages à niveau, l'électrification de voies manquantes et la création de voies pour permettre le croisement des rames.

http://www.constructioncayola.com/rail/article/2015/10/01/101970/un-tramtrain-projet-hautevienne.php?utm_medium=courriel&utm_source=newsletter&utm_campaign=rail_151008

La carte est là : http://www.bsp-limoges.fr/img/carte-tram-train-haut-viennois.jpg

Bon, c'est plus du train que du tram mais, il y a quand même de l'ambition...

Edit : La carte du nouveau projet MetroLim

[nanar]

Ah, c'est deux jeunes diplômés en architecture et en informatique qui lancent ça.
Et la Région se dit intéressée. Il n'y a pas des élections régionales de prévues d'ici peu ?
Tout ça retombera comme un soufflé dans trois mois.
Quand à Métrolim et aux coûts qu'il avance ...

Quelqu'un pondrait ça sur SARA, un certain modérateur préviendrait qu'il va fermer le sujet de discussion. Et il aurait bien raison.

[Mikael]

Quand à Métrolim et aux coûts qu'il avance ...

Quelqu'un pondrait ça sur SARA, un certain modérateur préviendrait qu'il va fermer le sujet de discussion. Et il aurait bien raison.

J'ai participé au chiffrage du projet MétroLim et le coût avancé constitue un ordre de grandeur dont je suis prêt à discuter si vous voulez bien préciser vos interrogations

Juste pour préciser, le MétroLim constitue la version tram-train au sens le plus pur du terme (des parties en tramway et d'autres en train avec un véhicule de type tramway) concernant l'agglomération de Limoges et le TramLim porté par le BSP constitue la version train léger ou train-tram qui concerne le département de la Haute-Vienne et un peu plus loin. Ça ne paraît pas évident mais il y a pourtant une grosse différence entre les deux projets

[nanar]

Bonjour

OK. Je me basais sur la version du 30 mai 2015 : http://metrolim.over-blog.fr/2015/05/me ... rsion.html

J'ai "buté" sur certaines choses qui me font douter de pouvoir tenir dans l'enveloppe de 275 M€ :

Prix de 30 rames pour 50 millions : elles rouleraient sur voies Sncf, donc des "CAF type Besançon" à 1,66 M€ pièce ne conviendraient pas, il faudrait acquérir des rames tram-trains à environ 4 M€.

3 gares souterraines pour 25 M€, je crains que ce soit très dur à tenir.
Jourdan-Fleurus et Mairie sont sur la principale ligne Sncf, et vous envisagez un débit très élevé en heure de pointe.
Vous avez déjà eu à travailler avec la Sncf ? Le niveau d'exigence de leurs référentiels rend les opérations très coûteuses.

Supposons qu'au vu de la densité de trafic prévue, la Sncf exige effectivement - pour laisser la place au POLT et à ses propres trains - d'élargir le tunnel sur environ 1 km : Êtes vous sûr que ça ne coûte que 50 ou 60 M€ ?
En complexité, ça équivaut à un métro d'environ un km et 2 stations, et un coût plus proche de 120/150 M€.

Du coup c'est à comparer avec une section en voirie (900 mètres) entre Jourdan et la Mairie, branchée sur la ligne B. Une variante de vos lignes D et E pourrait y passer, emprunter ensuite le Pont Neuf et bifurquer au Mas Rome vers St Lazare et Romanet (avec une jolie petite rampe à 8 %) ?

La ligne C conserverait par contre son itinéraire intégralement sur voies Sncf, mais sans les 2 stations souterraines, pour limiter la dépense. En outre, moins fréquente que 3 services (C + D + E), elle serait plus compatible avec les autres trains Sncf sans gros travaux.

La gare sous Bastide, à quelle profondeur serait-elle, 15 à 20 mètres ? Il me semble que vous pourriez éventuellement l'éviter, au profit d'une gare en sortie nord du tunnel, à côté du palais des expositions, et d'une autre en sortie sud, avec accès aux immeubles sur la colline par escaliers ordinaires en surface, et peut être un ascenseur incliné pour les PMR.
A terme l'urbanisation pourrait se rapprocher de ces 2 gares, augmentant leur pertinence.

Electrification des lignes qui ne le sont pas : Êtes vous sûr qu'elle ne réclamerait pas une augmentation du gabarit sous les ponts routes et les tunnels ? A quel coût ?

CHU Cluzeau : Avez vous envisagé que la ligne B rejoigne physiquement la ligne C ? Je crois que non, mais si c'est oui, n'y a t'il pas une différence de niveau et une pente risquant de rendre difficile cette liaison ?

Beaubreuil et Aixe sur Vienne : Pensez vous que le potentiel de clientèle est de même ordre aux deux bouts de la ligne A ? J'ai des doutes.

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