[ IdF ] T12 : Tram-Train Massy - Evry (Tangentielle Sud)

Les transports collectifs en ville : bus, tram, métro ...

Re: [ IdF ] Tram-Train Massy - Evry (Tangentielle Sud)

Messagepar Jolly Jumper » Mer 11 Juin 2014 15:26

djakk a écrit:D'un autre côté, Juvisy n'est pas une destination en soi, c'est fréquenté pour passer d'un rer à l'autre ; le tram-train permettra d'aller directement à Évry au lieu de faire la correspondance rer C - rer D à Juvisy.

...Qui est toujours pourrie (pas de correspondance aisée, il y a jusqu'à 25min d'attente à Juvisy)
Et le TransEssonne, englué sur la N104, n'est pas une bonne solution pour Massy - Evry...
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Re: [ IdF ] Tram-Train Massy - Evry (Tangentielle Sud)

Messagepar florentr » Mer 11 Juin 2014 19:58

A Juvisy il y aura aussi (du moins j'espère) le tramway pour Athis-Mons et surtout Orly-Rungis.

Mais le tram-train choisi était le plus facile à faire donc au vu du manque d'argent, moderniser la ligne en augmentant la fréquence et en prolongeant à Evry, oui, ça semble une bonne idée.
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Re: [ IdF ] Tram-Train Massy - Evry (Tangentielle Sud)

Messagepar YLH-Maestro » Mer 11 Juin 2014 21:34

C'est vrai que les couloirs de correspondance de Juvisy ne sont pas les plus agréables du monde et que le modèle du pôle de correspondance unique a fait son temps, surtout en IDF.

Les temps de parcours Massy-Évry et Massy-Juvisy seront à peu près les mêmes qu'actuellement (c'est déjà bien que ça ne soit pas pire), et les fréquences seront améliorées, je trouve que ce projet est un bon projet malgré tout (on pourra toujours pleurer sur le sort du RER Versailles-Melun).
J'ai fait le trajet Massy-Evry quelques temps (y compris avec la 91-05 du Trans'Essonne, presque aussi rapide que le RER à 6 h du matin, beaucoup moins au delà :P )

Je me fait simplement du soucis pour les gens qui font actuellement une correspondance à Juvisy pour aller à Massy et qui en auront une supplémentaire à terme.
Je suppose que les lignes de bus locales seront modifiés pour assurer des dessertes potables au futur pôle d’échange d'Épinay, il reste 5 ans pour s'y préparer, j'espère que nous serons consultés.
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Re: [ IdF ] Tram-Train Massy - Evry (Tangentielle Sud)

Messagepar Jolly Jumper » Jeu 12 Juin 2014 10:02

Je pense qu'en ces périodes de vaches maigres, remplacer un RER surcapacitaire mais régulier, par un tram aussi lent est absurde ; la section en voirie du tram aurait pu aisément se faire par un bus synchronisé au RER.
Le problème de cette branche du RER-C est qu'elle est tournée inutilement vers Paris alors qu'elle est majoritairement empruntée pour des trajets "banlieue sud" : il y a quelques années la grille horaire avait été bénéfiquement retendue entre Massy et Versailles d'une part, et Massy et Juvisy d'autre part, au prix d'un sur-stationnement à Massy, sans gain de temps sur le trajet global Juvisy - Versailles pour des histoires de conflits de circulation et de sillons disponibles aux extrémités.

Elle aurait gagné à être réorienté vers Évry, nécessitant des travaux autour Savigny mais que je pense mois élevé que les travaux que nécessitent le tram-train.
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Re: [ IdF ] Tram-Train Massy - Evry (Tangentielle Sud)

Messagepar Disturbman » Jeu 12 Juin 2014 11:29

J'ai du mal à saisir l'opposition à un tel projet ?! Il sera bénéfique pour quiconque doit se déplacer en grande banlieue sud mais aussi pour les usagers du RER C.

Point de détail, le tram sera aussi lent mais avec des stations supplémentaires (16 stations pour le tram, 11 actuellement entre le RER C et D). Et accessoirement il permetra une nouvelle desserte en dur.
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Re: [ IdF ] Tram-Train Massy - Evry (Tangentielle Sud)

Messagepar djakk » Jeu 12 Juin 2014 12:06

Jolly Jumper a écrit:Je pense qu'en ces périodes de vaches maigres, remplacer un RER surcapacitaire mais régulier, par un tram aussi lent est absurde ; la section en voirie du tram aurait pu aisément se faire par un bus synchronisé au RER.
(…)
Elle aurait gagné à être réorienté vers Évry, nécessitant des travaux autour Savigny mais que je pense mois élevé que les travaux que nécessitent le tram-train.

Remplacer les rames de rer par des rames de tram-train fait gagner du temps (meilleur accélération et meilleur freinage). Mais du coup on ne peut pas aller jusqu'à Paris la capacité ne va pas.

Faire passer ce tram-train par Juvisy : on aurait pu le faire, avec soit un rebroussement rapide (au "mépris" de la réglementation sncf qui impose 10 minutes d'attente) soit une boucle par-dessus les voies au nord de la gare de Juvisy (on aurait eu 2 arrêts Juvisy, Juvisy-rerC et Juvisy-rer D).

Mais je pense qu'il y avait la volonté politique de desservir la Grande Borne. Et la desserte fine de la ZI d'Évry fera gagner du temps pour les gens qui veulent s'y rendre.
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Re: [ IdF ] Tram-Train Massy - Evry (Tangentielle Sud)

Messagepar otto » Ven 13 Juin 2014 17:09

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Re: [ IdF ] Tram-Train Massy - Evry (Tangentielle Sud)

Messagepar otto » Jeu 03 Juil 2014 17:59

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Re: [ IdF ] Tram-Train Massy - Evry (Tangentielle Sud)

Messagepar florentr » Jeu 29 Jan 2015 15:58

Source : AUT
Prolongement à Versailles du tram-train Massy-Evry: le schéma de principe prévu pour octobre 2014 n'est pas bouclé. Retard à prévoir ?
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Re: [ IdF ] Tram-Train Massy - Evry (Tangentielle Sud)

Messagepar JMB » Sam 31 Jan 2015 19:31

Personnellement, je reste dubitatif sur l'exploitation mixte de cette ligne marchandises/tram. C'est la seule voie d'accès vers le triage de Villeneuve-Saint-Georges depuis l'ouest. Le passage par la ligne stratégique (pont de Rungis) ne permet pas l'accès à Villeneuve mais à Valenton.
En attendant l'exploitation mixte TGV, marchandises, tram sur la section Massy-Versailles. :?
A noter la remontée du niveau des voies au niveau des quais pour la compatibilité de l'accès au tram.
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Re: [ IdF ] Tram-Train Massy - Evry (Tangentielle Sud)

Messagepar djakk » Lun 02 Fév 2015 09:20

Ça sera plus facile qu'avec le RER C, il y aura beaucoup moins de contraintes (horaires régulières ou retards) venant d'autres voies ferrées, un problème à Saint-Cloud n'aura plus d'influences sur la desserte du Petit Vaux (ligne L -> ligne U -> rer C :twisted: :evil: ) …

Le passage par la ligne stratégique (pont de Rungis) ne permet pas l'accès à Villeneuve mais à Valenton.

En faisant un rebroussement ici, c'est possible ;)
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Re: [ IdF ] Tram-Train Massy - Evry (Tangentielle Sud)

Messagepar Jolly Jumper » Lun 02 Fév 2015 15:09

JMB a écrit:Personnellement, je reste dubitatif sur l'exploitation mixte de cette ligne marchandises/tram. C'est la seule voie d'accès vers le triage de Villeneuve-Saint-Georges depuis l'ouest. Le passage par la ligne stratégique (pont de Rungis) ne permet pas l'accès à Villeneuve mais à Valenton.
En attendant l'exploitation mixte TGV, marchandises, tram sur la section Massy-Versailles. :?
A noter la remontée du niveau des voies au niveau des quais pour la compatibilité de l'accès au tram.


Bin, pour moi entre Versailles/Massy et Petit-Vaux, la circulation de fait sous règlementation SNCF ; c'est-à-dire que c'est un train classique, cohabitant donc sans problème avec les circulations de marchandises et TGV, seule l'intervalle est plus serrée que le RER-C actuel.
Ce n'est qu'après que le train passe en mode tramway lorsqu'il est "sur voierie".
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Re: [ IdF ] Tram-Train Massy - Evry (Tangentielle Sud)

Messagepar JMB » Lun 02 Fév 2015 21:34

djakk a écrit:Ça sera plus facile qu'avec le RER C, il y aura beaucoup moins de contraintes (horaires régulières ou retards) venant d'autres voies ferrées, un problème à Saint-Cloud n'aura plus d'influences sur la desserte du Petit Vaux (ligne L -> ligne U -> rer C :twisted: :evil: ) …

Le passage par la ligne stratégique (pont de Rungis) ne permet pas l'accès à Villeneuve mais à Valenton.

En faisant un rebroussement ici, c'est possible ;)


Je savais ... Je reformule... Il a existé un raccordement vers le sud mais qui ne donnait pas accès à la gare de triage http://goo.gl/maps/FeIsc

Le passage par la ligne stratégique (pont de Rungis) ne permet pas un accès direct à Villeneuve mais à Valenton :wink:
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Re: [ IdF ] Tram-Train Massy - Evry (Tangentielle Sud)

Messagepar Jake Sully » Mar 03 Fév 2015 11:30

Mais comme le triage de Villeuneuve-St-Georges est en cours de fermeture (sauf si cela a encore changé entre temps), pas de soucis donc.
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Re: [ IdF ] Tram-Train Massy - Evry (Tangentielle Sud)

Messagepar otto » Mer 07 Oct 2015 16:01

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Re: [ IdF ] T12 : Tram-Train Massy - Evry (Tangentielle Sud)

Messagepar JMB » Ven 11 Nov 2016 19:04

Allez quelques photos du chantier de rectification de la Grand Ceinture (terrier sens Savigny vers Massy)
Vue du terrier vers Massy
ImageP1070862 by JMB
Vue vers Savigny
ImageP1070863 by JMB
ImageP1070864 by JMB

Enfin vue du chantier où le tram-train va se séparer de la Grande Ceinture pour traverser la RD 257 et rejoindre la gare d'Epinay Sur Orge
ImageP1070865 by JMB
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Re: [ IdF ] T12 : Tram-Train Massy - Evry (Tangentielle Sud)

Messagepar atai » Jeu 09 Fév 2017 19:47

Il serait peut-être intéressant que le tram train reprenne la branche corbeil-Melun.
Ça simplifierait le rer De.
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Re: [ IdF ] T12 : Tram-Train Massy - Evry (Tangentielle Sud)

Messagepar otto » Jeu 01 Juin 2017 08:17

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