[ IdF ] Téléphérique Créteil - Villeneuve-Saint-Georges

[super5]

http://www.leparisien.fr/val-de-marne-9 ... 655698.php

Limeil-Brévannes
Le métrocâble pris au sérieux
Echo favorable du conseil général, étude commerciale en cours : le projet de téléphérique avance. Un mode de transport qui coûterait moins cher qu'une ligne de bus.

Le projet de téléphérique urbain à Limeil-Brévannes prend forme et ne se résume plus au rêve d'un élu : celui du maire de la ville, Joseph Rossignol (Parti de gauche), bien décidé à  désengorger la circulation sur son territoire. Hier, il s'est rendu au conseil général pour présenter le dossier « de vive voix » à  Daniel Davisse (PCF), vice-président chargé des transports et des déplacements.
Une rencontre au cours de laquelle il a trouvé un écho « favorable ». Ce métrocâble le premier du genre en Europe pourrait voir le jour en 2011 et relierait, sur un trajet de 3 km, le sud de la ville au nouveau terminus de la ligne 8 du métro, Créteil-Parc-des-Sports, dont la mise en service est prévue en septembre 2011. Moins de vingt minutes seraient alors nécessaires pour effectuer cette distance, en passant par le futur quartier écologique des Temps-Durables.

58 cabines d'une capacité de 8 personnes chacune

D'une capacité de 8 personnes chacune, 58 cabines devraient parcourir la ligne jusqu'à la ville-préfecture et au métro. 1 500 personnes par heure pourraient ainsi être transportées dans chaque sens. Le coût de ce transport respectueux de l'environnement est d'ores et déjà  estimé à  15 M € , une facture bien moins élevée que pour l'ouverture d'une ligne de bus. Une étude de pré-faisabilité a déjà  été réalisée par Connex (une filiale de la Strav, un réseau de bus appartenant au groupe Veolia Environnement), d'où il ressort que le site choisi pour mettre en place cet équipement était idéal. L'étude commerciale, chapeautée par la communauté d'agglomération Plaine Centrale, est actuellement en cours de finalisation.

Ce dernier document est le préalable à  une présentation devant le Stif (Syndicat des transports d'Ile-de-France) pour lancer ce moyen de transport singulier en milieu urbain. « Je souhaite en tout cas que les usagers puissent bénéficier du métrocâble avec le passe Navigo. Il s'agira d'un autre transport public à  destination des gens qui travaillent, des étudiants... pas d'un équipement à  vocation touristique. La RATP m'a d'ailleurs fait savoir qu'elle était intéressée », ajoute Joseph Rossignol.
Ce changement de ton en dit long... « Il est vrai que mes interlocuteurs m'ont d'abord pris pour un fou, depuis le discours a évolué. Le député-maire de Charenton y réfléchit aussi. Quoi qu'il en soit, je suis cheminot de formation et le métrocâble est un mode de transport auquel je crois », conclut le maire.

[basco - landais]

Un petit tracé sur une carte, ca me semble bien compliqué tout cela : il va falloir enjamber le RD1, les voies ferrees de Valenton, la 406 tout cela pour relier le métro au RER.

Tout cela pour transporter 1500 personnes / heure

[mr-harry]

Un TCSP comme je l'avais proposé à  l'époque serait beaucoup plus simple a mettre en place. Surtout qu'il pourrait s'embrancher au futur TCSP Pompadour-Sucy. Cela offrirait encore plus de possibilité aux habitants de Limeil-Brevannes.

[basco - landais]

Un tcsp comme je l'avais proposé à  l'époque serait beaucoup plus simple a mettre en place. surtout qu'il pourrait s'embrancher au futur TCSP pompadour-sucy. Cela offrirait encore plus de possibilité aux habitants de Limeil Brevannes.

D'autant plus que ce serait facile en faisant une déviation à  partir du carrefour RD 60 / RN 19 et d'emprunter la 19 ou ses abords pour rejoindre la gare RER

[yzyves]

Et pourquoi ne pas prolonger tout simplement le RER de Boissy jusqu'à  Limeil ? ... sur l'emprise existante (voie "verte" actuellement) ... et cela permettrait de desservir Limeil et Valenton avec une gare qui pourrait se situer derriere l'hopital Emile Roux.

[basco - landais]

Et pourquoi ne pas prolonger tout simplement le RER de Boissy jusqu'à  Limeil ? ... sur l'emprise existante (voie "verte" actuellement) ... et cela permettrait de desservir Limeil et Valenton avec une gare qui pourrait se situer derriere l'hopital Emile Roux.

Je ne sais si celà  serait bien rentable

[yzyves]

7000 habitants pour limeil en 1999 avant le boum des constructions
11000 habitants pour Valenton qui serait à  proximité immédiate de cette gare
et on peut imaginer facilement un transfert d'une partie des usagers de Villeneuve Saint Georges (30000 habitants), de Yerres, Crosnes et Villecresnes !
Pour mémoire Boissy-Saint-Léger c'est 15 000 habitants/ Sucy en Brie 24000

[basco - landais]

Et combien d'habitants empruntent le RER au départ de Boissy ?

[yzyves]

autour de 352197 par an !
sans compter un jour l'ajout du tronçon Fontenay sous bois/ Boissy Saint Léger et l'arrivée du TCSP courant 2010 qui va relier Sucy-Bonneuil à  Pompadour (TVM et futur gare RER).

[basco - landais]

C'est pas énorme : en moyenne 110 personnes / heure (sur 15h/j, 220 j/an)

Ca vaut vraiment pas le coup d'investir !!!!

[nanar]

le projet d'un métrocâble à Bagnolet, qui relierait le métro Gallieni aux hauteurs de la ville reste, lui, en suspens.

Sans jeu de mots ?

Le télécabine est une excellente solution dans un certain nombre de cas, limités.
En gros, si vous avez une gare ou une zone d'activités/ centre urbain en bas, puis une rivière, puis une côte trop pentue pour des voiries autres que ... des chemins muletiers, puis un quartier d'habitait isolé sur la hauteur, avec un dénivelé de 100 mètres ou plus, si relier l'un à autre est jugé tout à fait souhaitable, si n'importe quel moyen de transport au sol parcoure 3 km encombrés quand le télécabine survole 0,5 km - alors c'est le télécabine qui fera le meilleur boulot, et pour pas bien cher.

[radial]

Ce projet est pertinent dans le cas de Limeil :
Entre Créteil et Limeil, il y a des obstacles difficiles à franchir par un TCSP :
- gare de triage,
- RN406.
bref, plein de ponts à construire ou élargir.

En plus, il y a peu de riverains impactés par les éventuelles nuisances : après la gare de triage, la ligne passerait sur l'emprise de l'ex-future déviation de la RN6 (vous savez, celle qui ne se fera jamais), future coulée verte départementale.

Il y a près de 2000 logements en construction qui anticipent ce téléphérique : le quartier des "temps durables", et le quartier mairie, et qui n'ont de sens que s'il se fait.

Donc c'est une bonne idée, ce téléphérique, vers Créteil ligne 8, ou vers Pompadour ligne D.

Le seul problème technique, à ma connaissance est la ligne de haute tension qui passe aussi sur la RN406.

A celui qui veut prolonger la ligne A vers Limeil. Aucune chance : la ligne Bastille-Brie passait justement là, et il y avait une gare dans le haut de Limeil. Tout a été démantelé dans les 60'. Et maintenant, à partir de cette ancienne gare du haut de Limeil, c'est la ligne TGV qui passe sur cette emprise. On ne va jamais refaire cette ligne si c'est juste pour ajouter 1.5 km et une seule gare. Et je vois mal comment faire passer une ligne RER par dessus la ligne TGV. A moins de massacrer le bois de la Grange ?

[radial]

+
Pour ceux qui veulent faire passer un TCSP de Limeil vers la gare RER A de Boissy :

Où passerait-il ? Il n'y a pas de place, aucune rue n'est assez large.
Les rues de Limeil sont déjà tellement étroites que le STIF veut supprimer les places de stationnement de l'avenue Wilson pour permettre aux bus de croiser... les voitures.
Même la D30 entre Bonneuil et Limeil ne permet pas de faire passer une voie de bus sans refaire le pont sur la gare de triage et celui sous la RN406

[guy21]

Le seul problème technique, à ma connaissance est la ligne de haute tension qui passe aussi sur la RN406.

RTE saurait techniquement créer un "siphon" en câbles 225 kV souterrains au droit de l'ouvrage du téléphérique. Cela a déja été fait ailleurs.
Bon, d'accord, ça coûte un peu, mais si le projet intègre cette contrainte financière...

[adr]

Pour ceux qui veulent faire passer un TCSP de Limeil vers la gare RER A de Boissy :

Mais de toute façon, AMHA, il est plus intéressant pour Limeil de pouvoir accéder rapidement au M8 qu'à la branche Boissy du RER A et sa faible fréquence.

[guy21]

Pour ceux qui veulent faire passer un TCSP de Limeil vers la gare RER A de Boissy :

Mais de toute façon, AMHA, il est plus intéressant pour Limeil de pouvoir accéder rapidement au M8 qu'à la branche Boissy du RER A et sa faible fréquence.

... mais à sa plus grande capacité de passagers et à sa meilleure vitesse de desserte de Paris. A choisir, les habitants de Limeil iront chercher le RER A.

[nanar]

Petite doc du CERTU sur ces systèmes (cliquer sur le lien, puis ouvrir la "Synthèse")

http://www.certu.fr/fr/_Syst%C3%A8mes_de_transports-n26/Transports_par_cables_aeriens_en_milieu_urbain_et_periurbain_-a2186-s_article_theme.html

[rerefr]

De fait, le téléphérique commence à prendre pied dans les villes, et pas seulement pour aller admirer le panorama depuis un point haut. Il a ses ardents défenseurs comme Jean-Robert Mazaud, architecte, coéquipier d'Antoine Grumbach lors de la consultation du Grand Paris. Partisans d'un Grand Paris jusqu'à la Seine, les deux compères poursuivent leur concept en proposant désormais 14 projets de franchissements aérien, au dessus de la Seine pour la plupart. Plus un entre la gare de Lyon et la gare d'Austerlitz à Paris.

Pas d'erreur de conception aussi grossière pour les deux projets qui sont dans les tuyaux. Le plus long va de Créteil à Villeneuve-Saint-Georges en passant par Valenton et Limeil Brévannes. Ce n'est pas une histoire de pente, mais plutôt de franchissement d'infrastructures invraisemblables. Yoann Rispal, chargé du projet au conseil général du Val-de-Marne, a surtout insisté sur le fait qu'il ne fallait pas comparer les téléphériques du monde entre eux. Mais avec les autres modes de transport. Là, on a regardé des alternatives par le prolongement du RER A (saturé), de la ligne 8 du métro (35 ans pour gagner une station de plus) ou par un bus en site propre (expropriation de quinze pavillons, déménagement d'un monument aux morts...). Bref, quand on met tout bout à bout, le téléphérique, qui coûterait là 32 millions d'euros et réduirait un trajet de 12 minutes minimum en bus à 2 dans les airs, se défend.

http://grandparis.blogs.liberation.fr/v ... ienne.html

aussi dans cette article: projet échoué à Issy les moulineaux, projet à Bagnolet (La Noue-> Galiéni)

[adr]

Quand l'article parle d'un télécabine entre Manhattan et Staten Island, ne serait-ce pas plutôt le téléphérique entre Manhattan et Roosevelt Island dont il est question ?

[nanar]

De fait, le téléphérique commence à prendre pied dans les villes, et pas seulement pour aller admirer le panorama depuis un point haut. Il a ses ardents défenseurs comme Jean-Robert Mazaud, architecte, coéquipier d'Antoine Grumbach lors de la consultation du Grand Paris. Partisans d'un Grand Paris jusqu'à la Seine, les deux compères poursuivent leur concept en proposant désormais 14 projets de franchissements aérien, au dessus de la Seine pour la plupart. Plus un entre la gare de Lyon et la gare d'Austerlitz à Paris.

Tiens ??? Moi aussi (notez la date de ma dernière modification . mi janvier. Aurais je "tiré le premier" ? )
Techniquement, j'imaginai de réaliser le franchissement des 2 immeubles bordant le quai La Rapée et l'avenue Mendès-France sous forme de 2 structures placée" à cheval" sur ces immeubles sans les toucher (au cas où ies charpentes ne seraient pas à même de supporter le poids et les contraintes dynamiques d'un télécabine)

http://maps.google.fr/maps/ms?msid=2053 ... 8,0.010461