[ IdF ] M4 : matériel, prolongement, automatisation...

Les transports collectifs en ville : bus, tram, métro ...

Re: [ IdF ] M4 : matériel, prolongement, automatisation...

Messagepar Maastricht » Mer 04 Juin 2014 12:47

? Je ne comprends pas vraiment ? A la mise en service du prolongement vers Saint-Ouen (2019), les MP89CA de la 14 sont complétés par 14 MP05, en plus des 4 qui viennent d'être mis en service. Le niveau de charge sera élevé puisque la fréquence de passage sera au taquet, mais ça devrait rester supportable.

Cette situation ne devrait de toute faon pas durer très longtemps, puisque devraient commencer à être injectés, à partir de 2021 (?) les MP14 à huit voitures. On peut imaginer que les premiers prolongements, que ce soit vers Villejuif ou Saint-Denis, n'ouvriront que lorsque le parc MP89/MP05 aura été totalement transféré vers la ligne 4, et qu'un nombre suffisant de MP14 sera disponible.
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Re: [ IdF ] M4 : matériel, prolongement, automatisation...

Messagepar florentr » Mer 04 Juin 2014 14:39

Ca sera facile à gérer par les portes pallières (j'imagine que ça a été prévu pour mais j'ai malgré tout des inquiétudes) les ouvertures de portes différentes selon qu'on aura le passage d'une rame courte ou longue ?
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Re: [ IdF ] M4 : matériel, prolongement, automatisation...

Messagepar djakk » Mer 04 Juin 2014 14:56

modo->djakk a écrit:Ce qui serait sympathique, c'est que tu appuies tes raisonnements, non pas sur du "pif", mais sur une étude sérieuse à base de chiffres et coller à une réalité plutôt qu'à un instinct

En fait je pense que le flux de voyageurs supplémentaire à l'heure de pointe se devine facilement.
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Re: [ IdF ] M4 : matériel, prolongement, automatisation...

Messagepar Maastricht » Mer 04 Juin 2014 15:35

florentr a écrit:Ca sera facile à gérer par les portes pallières (j'imagine que ça a été prévu pour mais j'ai malgré tout des inquiétudes) les ouvertures de portes différentes selon qu'on aura le passage d'une rame courte ou longue ?

J'imagine que le problème sera plus au niveau de la bonne répartition des voyageurs que sur l'adaptation logicielle.
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Re: [ IdF ] M4 : matériel, prolongement, automatisation...

Messagepar otto » Jeu 05 Juin 2014 15:17

ADOPTION DE LA CONVENTION DE FINANCEMENT POUR L’AUTOMATISATION DE LA LIGNE 4 DU MÉTRO

D’un montant de 256 M€, la convention relative au financement et aux modalités de suivi de l’automatisation de la ligne 4 du métro a été votée par le Conseil du STIF le jeudi 5 juin. Le STIF subventionnera directement ce projet à hauteur de 100 M€. Le solde, 156 M€, sera financé par la RATP

(...)

La première navette automatique devrait circuler à l’horizon 2020.
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Re: [ IdF ] M4 : matériel, prolongement, automatisation...

Messagepar otto » Mer 25 Juin 2014 11:14

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Re: [ IdF ] M4 : matériel, prolongement, automatisation...

Messagepar florentr » Mer 25 Juin 2014 15:11


"Même si, d'après Pierre Mongin et Jean-Paul Huchon, le président du Syndicat des transports d'Ile-de-France (Stif), ce projet pharaonique estimé à 256 millions est déjà financé."
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Re: [ IdF ] M4 : matériel, prolongement, automatisation...

Messagepar cmoiromain » Jeu 26 Juin 2014 08:02

Je comprends pas tellement ce qu'il y a de plus par rapport à la ligne 1, mis à part le fait que maintenant ils ont un retour d'expérience.
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Re: [ IdF ] M4 : matériel, prolongement, automatisation...

Messagepar florentr » Jeu 26 Juin 2014 08:44

La différence essentielle, c'est qu'on récupérera des rames (ca devient une spécialité : la ligne 4 avait déjà récupéré les rames non automatiques de la ligne 1).
Les rames automatiques courtes de la ligne 14 passeront à la 4 lorsque la 14 accueillera ses rames longues. L'avantage c'est donc qu'il n'y a pas de gros investissement en rames neuves, l'inconvénient est qu'il faut être patient.

La RATP avait entièrement financé l'automatisation de la ligne 1 pour en faire une vitrine de son savoir faire pour conquérir les marchés à l'international, ce n'est plus un financement intégral car le STIF y voit un intérêt.

Sinon, ce n'est ni un investissement pharaonique (ou alors on se moquerait facilement des pyramides égyptiennes vu le nombre de projets majeurs que l'on réalise en Ile de France), ni un projet lent (l'automatisation avait aussi été largement anticipée pour les aspects sociaux sur la ligne 1), ni une nouvelle technologie... mais il y a sûrement quelques améliorations grâce à l'expérience acquise, sinon ce serait dommage de n'avoir rien appris.
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Re: [ IdF ] M4 : matériel, prolongement, automatisation...

Messagepar Disturbman » Jeu 26 Juin 2014 10:13

florentr a écrit:Sinon, ce n'est ni un investissement pharaonique (ou alors on se moquerait facilement des pyramides égyptiennes vu le nombre de projets majeurs que l'on réalise en Ile de France), ni un projet lent (l'automatisation avait aussi été largement anticipée pour les aspects sociaux sur la ligne 1), ni une nouvelle technologie... mais il y a sûrement quelques améliorations grâce à l'expérience acquise, sinon ce serait dommage de n'avoir rien appris.


Oui, l'utilisation de cet adjectif est vraiment ridicule dans le contexte, la ligne 15 complète est un projet pharaonique. Le journaliste a visiblement pris la perspective facile de la critique, sauf que tout dans ce programme d'automatisation semble bien pensé et ficelé. La temporalité peut sembler longue mais elle est dépendante de l'arrivée des rames de la M14, qui elle est dépendante de la construction du (nouveau) site de maintenance de la même M14. Il vaut d'ailleurs mieux un calendrier long que trop court et se retrouver avec un climat social exécrable. Le pire que c'est que le ton est critique alors que tout dans l'article est plutôt bien expliqué.
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Re: [ IdF ] M4 : matériel, prolongement, automatisation...

Messagepar otto » Lun 20 Oct 2014 16:03

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Re: [ IdF ] M4 : matériel, prolongement, automatisation...

Messagepar florentr » Lun 20 Oct 2014 16:18

Enver a écrit:Une correspondance avec le « Grand Paris Express » est également à l’étude [à] Bagneux... Bigre !

C'est ambigu ! Cette phrase peut aussi bien vouloir dire que les études sont concrètement lancées pour réaliser cette correspondance... ou qu'on étudie encore l'opportunité de faire une correspondance (j'espère bien que non ! lol)
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Re: [ IdF ] M4 : matériel, prolongement, automatisation...

Messagepar Alexandre » Lun 20 Oct 2014 18:24

florentr a écrit:
Enver a écrit:Une correspondance avec le « Grand Paris Express » est également à l’étude [à] Bagneux... Bigre !

C'est ambigu ! Cette phrase peut aussi bien vouloir dire que les études sont concrètement lancées pour réaliser cette correspondance... ou qu'on étudie encore l'opportunité de faire une correspondance (j'espère bien que non ! lol)


Non c'est juste que les calendriers de réalisation sont décalés, que la maîtrise d'ouvrage n'est pas la même (RATP vs SGP), et que les stations ne seront pas communes, vu que la ligne 4 sera ouverte avant la ligne 15. Il est bien évidemment prévu une correspondance entre les lignes 4 et 15.
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Re: [ IdF ] M4 : matériel, prolongement, automatisation...

Messagepar otto » Lun 20 Oct 2014 19:30

Cela veut peut-être simplement dire que cette ligne 15 est encore très hypothétique.
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Re: [ IdF ] M4 : matériel, prolongement, automatisation...

Messagepar Maastricht » Lun 20 Oct 2014 19:52

Je dirais comme Alexandre que les maîtres d'ouvrage n'étant pas les mêmes, la RATP qui édite le site du prolongement de la M4 ne veut surtout pas se mouiller. Et de facto, la 15 est encore en phase d'études alors que le prolongement de la M4 est DUPé et est entré en phase de travaux. La phrase n'est pas fausse, mais sonne terriblement précautionneuse.
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Re: [ IdF ] M4 : matériel, prolongement, automatisation...

Messagepar otto » Sam 04 Juil 2015 16:46

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Re: [ IdF ] M4 : matériel, prolongement, automatisation...

Messagepar otto » Mar 07 Juil 2015 19:18

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Re: [ IdF ] M4 : matériel, prolongement, automatisation...

Messagepar Benny » Jeu 09 Juil 2015 15:27

CP du STIF suite au conseil du 08/07/15 :

1er coup de pioche du prolongement de la ligne 4 vers Bagneux
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Re: [ IdF ] M4 : matériel, prolongement, automatisation...

Messagepar CBCHL » Ven 10 Juil 2015 08:52

Benny a écrit:CP du STIF suite au conseil du 08/07/15 :

1er coup de pioche du prolongement de la ligne 4 vers Bagneux

on peut y lire :

Après deux ans de travaux préparatoires (déviation des réseaux concessionnaires, reconnaissance des carrières, etc.), les travaux de génie civil s’étaleront sur 5 ans. 1 800 m de tunnel seront construits, dont une grande partie (1 000 m) se fera à ciel ouvert.


qu'est devenu le tunnelier qui avait servi à creuser jusqu'à Mairie de Montrouge ? a t-il été démonté ?
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Re: [ IdF ] M4 : matériel, prolongement, automatisation...

Messagepar dark_green67 » Ven 10 Juil 2015 09:58

Le tunnel jusqu'à Montrouge n'a pas été foré par un tunnelier. C'était trop cher pour la courte distance qu'il y avait à creuser.

C'est un "simple" tunnel voûté traditionnel. :wink:
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