[ IdF ] Nouveau Grand Paris : M15 (Circulaire)

Les transports collectifs en ville : bus, tram, métro ...

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M15 (Circulaire)

Messagepar guy21 » Sam 22 Avr 2017 01:00

J'ai oublié de le signaler ici: les lots électricité (courants forts HT/BT et traction) de la ligne 15 Sud Pont de Sèvres - Noisy-Champs sont actuellement en cours d'appel d'offres par la SGP. On est vraiment rentré dans le concret.
Avatar de l’utilisateur
guy21
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 2528
Enregistré le: Mar 14 Mar 2006 00:33
Localisation: 94

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M15 (Circulaire)

Messagepar rerefr » Ven 02 Juin 2017 21:43

Les dysfonctionnements qui perturbent le quotidien des usagers du RER B depuis plusieurs mois sont les conséquences des travaux du Grand Paris Express, le futur métro automatique autour de la capitale, a estimé mardi la présidente du Syndicat des transports d'Ile-de-France (Stif), Valérie Pécresse.

http://www.lcp.fr/afp/dysfonctionnement ... n-pecresse

Il va falloir trouver une solution si c'est vraiment ça qui rend le flux trop tendu
Avatar de l’utilisateur
rerefr
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 1691
Enregistré le: Mer 03 Mai 2006 13:10
Localisation: pas dans le midi, à  mon grand regret

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M15 (Circulaire)

Messagepar Alexandre » Sam 03 Juin 2017 09:14

J'y crois moyennement...
Avatar de l’utilisateur
Alexandre
Admin
Admin
 
Messages: 12028
Enregistré le: Ven 20 Déc 2002 20:35
Localisation: Val de Marne

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M15 (Circulaire)

Messagepar otto » Dim 04 Juin 2017 11:19

Le chantier de la ligne 15 est en train de vraiment monter en puissance et il génère pleins de perturbations un peu partout sur ses 33 km de tracé sur lesquelles la SGP avait jusqu'alors jeté un voile pudique.

Autre exemple

Vitry-sur-Seine : privés de sommeil, les riverains des Ardoines sont à bout

Sans doute certaines peuvent être diminuées, mais cela aura un coût, argent ou délai.
otto
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 3029
Enregistré le: Jeu 02 Jan 2003 17:46
Localisation: Pays-Bas

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M15 (Circulaire)

Messagepar joe57in67 » Dim 04 Juin 2017 12:00

rerefr a écrit:
Les dysfonctionnements qui perturbent le quotidien des usagers du RER B depuis plusieurs mois sont les conséquences des travaux du Grand Paris Express, le futur métro automatique autour de la capitale, a estimé mardi la présidente du Syndicat des transports d'Ile-de-France (Stif), Valérie Pécresse.

http://www.lcp.fr/afp/dysfonctionnement ... n-pecresse

Il va falloir trouver une solution si c'est vraiment ça qui rend le flux trop tendu


Je veux bien croire que ces travaux empêchent une reprise normale du trafic plus rapide mais ils ne sont en rien responsables des dysfonctionnements du rer b.
En quoi ces travaux seraient responsables d'un arrachage de caténaires, de problèmes de signalisation, de pannes de train ou de problèmes d'aiguillage? Ceux sont le maux courants du rer b! Sans compter les incidents ou malaise voyageur mais ça c'est plus compliqué à contrôler.
joe57in67
Route Nationale
Route Nationale
 
Messages: 453
Enregistré le: Mar 08 Mai 2007 14:45
Localisation: Strasbourg

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M15 (Circulaire)

Messagepar rerefr » Lun 05 Juin 2017 23:18

En fait il faut lire l'article jusqu'au bout
Avatar de l’utilisateur
rerefr
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 1691
Enregistré le: Mer 03 Mai 2006 13:10
Localisation: pas dans le midi, à  mon grand regret

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M15 (Circulaire)

Messagepar Lambig » Mar 06 Juin 2017 16:50

^^ J'ai beau relire l'article 50 fois, je ne vois toujours pas en quoi les travaux de la 15 sont responsables des retards du B. Joel57in67 a parfaitement raison quand il dit que « les travaux empêchent une reprise normale du trafic plus rapide mais ils ne sont en rien responsables des dysfonctionnements du rer b ». Je cite :

Le mois de mars notamment a connu 40 incidents majeurs, qui ont entraîné des longs retards, voire des suppressions de trains.


Et la raison de ces 40 incidents majeurs serait :

Ces travaux pour la création d'une gare d’interconnexion, directement sous le RER B, imposent de limiter la vitesse du RER B à 30 km/h (contre jusqu'à 90km/h en temps normal).


Pécresse ne serait pas un poil démagogue ? :roll:
Lambig
Route Départementale
Route Départementale
 
Messages: 106
Enregistré le: Dim 18 Sep 2011 14:23

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M15 (Circulaire)

Messagepar dark_green67 » Mar 06 Juin 2017 17:39

Il ne faudrait quand même pas tout mettre sur le dos de la présidente du STIF ! Le lien entre les travaux du M15 et la multiplication des retards du RER B est donné par la RATP : c'est le ralentissement forcé des trains qui rend l'exploitation encore plus tendue que d'habitude et, du coup, le moindre incident se traduit par des retards. Sous-entendu, comme il y a régulièrement des incidents, c'était fatal qu'il y ait des problèmes et il ne faut pas s'en étonner.

En tant que présidente du STIF, Pécresse dit juste que personne n'avait prévenu et qu'elle ne peut pas admettre que les travaux de la SGP pénalisent le fonctionnement des lignes existantes, du moins aux heures de pointe.
dark_green67
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 2960
Enregistré le: Mer 19 Mar 2008 17:18
Localisation: Vincennes

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M15 (Circulaire)

Messagepar rerefr » Mar 06 Juin 2017 18:02

Exactement.
Là où je disais "Il va falloir trouver une solution si c'est vraiment ça qui rend le flux trop tendu"

La solution, c'est de réadapter la grille horaire pour prendre en compte ces ralentissements. (si c'est vraiment ça qui rend le flux trop tendu et si cette réduction de vitesse va durer dans le temps)
Avatar de l’utilisateur
rerefr
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 1691
Enregistré le: Mer 03 Mai 2006 13:10
Localisation: pas dans le midi, à  mon grand regret

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M15 (Circulaire)

Messagepar Jolly Jumper » Lun 12 Juin 2017 12:31

rerefr a écrit:Exactement.
Là où je disais "Il va falloir trouver une solution si c'est vraiment ça qui rend le flux trop tendu"

La solution, c'est de réadapter la grille horaire pour prendre en compte ces ralentissements. (si c'est vraiment ça qui rend le flux trop tendu et si cette réduction de vitesse va durer dans le temps)


C'est prévu jusqu'en novembre.
Les trains ralentissent fort dans la zone, contraignant l'exploitant à jouer sur les dessertes (en gros omnibus ou pas entre Bourg-la-Reine et Cité Universitaire... et des annulations de missions à la pelle) pour maintenir un semblant de débit acceptable.
La zone ralentie est relativement courte mais le cantonnement n'a pas été revu, ce qui fait que la ligne a perdu pas mal en capacité dans une zone où on devrait avoir 4 trains aux 12mn).
L'impact majeur, au-delà des quelques minutes perdues, est l'effet démultiplicateur de cette zone de ralentissement sur les incidents.
Point important, mal assumé par la RATP, sur une ligne affichant 1,1M/voyages jour avec du matériel simple niveau et une infrastructure n'ayant que très peu évolué depuis 1979 (RER-A : 1,3M/jour avec du matériel double niveau, SACEM et pilotage automatique)
Avatar de l’utilisateur
Jolly Jumper
Périphérique
Périphérique
 
Messages: 560
Enregistré le: Mar 19 Fév 2008 17:38
Localisation: Massy

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M15 (Circulaire)

Messagepar otto » Lun 12 Juin 2017 14:33

otto
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 3029
Enregistré le: Jeu 02 Jan 2003 17:46
Localisation: Pays-Bas

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M15 (Circulaire)

Messagepar tml » Sam 19 Aoû 2017 15:12

Ripage réussi le week-end dernier à la gare de Fort d’Issy – Vanves – Clamart :D

Ligne 15 Sud : « Une étape symbolique a été franchie »

La Société du Grand Paris et SNCF Réseau viennent de relever un exploit technique : riper en 100 h le toit de la future gare de Fort d’Issy – Vanves – Clamart sous la ligne N du Transilien !
http://www.constructioncayola.com/rail/article/2017/08/18/114037/ligne-15-sud-une-etape-symbolique-ete-franchie.php


Ripage réussi d’une dalle de 7 000 t pour couvrir une future gare du Grand Paris Express

Programmé depuis trois ans dans l’étroite fenêtre du week-end du 15 août, le ripage nocturne de la dalle de couverture de la future gare RER « Fort d’Issy-Vanves-Clamart » s’est déroulé avec des moyens considérables et une précision d’horlogerie.
http://www.lemoniteur.fr/article/ripage-reussi-d-une-dalle-de-7-000-t-pour-couvrir-une-future-gare-du-grand-paris-express-34761542
tml
Périphérique
Périphérique
 
Messages: 531
Enregistré le: Mar 24 Jan 2006 21:34
Localisation: Île de France

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M15 (Circulaire)

Messagepar otto » Dim 20 Aoû 2017 10:07

J'ai quand même de gros doutes sur une mise en service en 2022.

Fort d’Issy – Vanves – Clamart est probablement la seule station où des travaux de gros oeuvre importants ont lieu, dans d'autres stations ils commencent à peine, dans quelques unes ils n'ont toujours pas commencé (Pont de Sèvres par exemple). Et puis sur les multiples tunneliers promis, pas un n'est en place actuellement.

Ca me donne aussi de sérieux doutes sur une livraison de lignes nouvelles (ligne 14 à Orly par ex) pour les JO avant le 2 août 2024.

A part ca heureux d'apprendre que la M15 sera une ligne RER. :shock:
otto
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 3029
Enregistré le: Jeu 02 Jan 2003 17:46
Localisation: Pays-Bas

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M15 (Circulaire)

Messagepar greg59 » Dim 20 Aoû 2017 20:45

Il y aura un nombre important de tunnelier (6 pour 30km), soit 5km par tunnelier, mais je suis comme toi, je suis surpris que les tunneliers ne sont pas encore en place, pourtant, ce n'était pas à la fin de l'année dernière que ces tunneliers devaient entrer en action ?
Nous verrons bien en 2022 si le planning sera tenu.... Mais vu les problèmes parfois rencontrés avec la nature du sous sol (Rennes, M14 Nord, etc...), les retards pourraient s'accumuler, bref le timming me semble trèèèèès serré (5ans à peine !)
greg59
Périphérique
Périphérique
 
Messages: 565
Enregistré le: Mer 29 Sep 2010 17:28
Localisation: Dunkerque

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M15 (Circulaire)

Messagepar guy21 » Lun 21 Aoû 2017 10:54

otto a écrit:A part ca heureux d'apprendre que la M15 sera une ligne RER. :shock:

L'alimentation prévue par caténaire a peut-être permis cet amalgame?
Avatar de l’utilisateur
guy21
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 2528
Enregistré le: Mar 14 Mar 2006 00:33
Localisation: 94

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M15 (Circulaire)

Messagepar tml » Lun 21 Aoû 2017 13:05

En quoi une alimentation par caténaire n'est elle pas associable a une ligne de métro ?

Historiquement et jusqu'en 1931 plusieurs lignes du métro de Paris étaient alimentés par caténaire (lignes Nord-Sud, devenues les lignes 12 et 13). Les traces des supports des portes-caténaires ont été visibles longtemps sur les plafonds de certaines stations.
tml
Périphérique
Périphérique
 
Messages: 531
Enregistré le: Mar 24 Jan 2006 21:34
Localisation: Île de France

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M15 (Circulaire)

Messagepar radial » Lun 21 Aoû 2017 13:37

guy21 a écrit:
otto a écrit:A part ca heureux d'apprendre que la M15 sera une ligne RER. :shock:

L'alimentation prévue par caténaire a peut-être permis cet amalgame?


Roulera-t-il à droite ou à gauche ?
radial
Route Départementale
Route Départementale
 
Messages: 187
Enregistré le: Jeu 25 Mar 2010 11:36
Localisation: 94

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M15 (Circulaire)

Messagepar nanar » Lun 21 Aoû 2017 14:22

- Le M15 fera bien parti du réseau de TC d'Ile de France ?
- il ira vite ?
- il ne sera pas que parisien (intra muros) ?

@Otto, en quoi ne sera t-il pas / réseau / express / régional ?
nanar
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 2310
Enregistré le: Lun 06 Juin 2005 14:44
Localisation: Lyon

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M15 (Circulaire)

Messagepar guy21 » Lun 21 Aoû 2017 14:40

tml a écrit:En quoi une alimentation par caténaire n'est elle pas associable a une ligne de métro ?

Historiquement et jusqu'en 1931 plusieurs lignes du métro de Paris étaient alimentés par caténaire (lignes Nord-Sud, devenues les lignes 12 et 13). Les traces des supports des portes-caténaires ont été visibles longtemps sur les plafonds de certaines stations.

Je n'ai jamais dit cela. Les exemples des réseaux de Barcelone et Madrid sont là pour le prouver.
Simplement, en IDF on est habitués à associer les métros à une alimentation par 3ème rail et les RER à une alimentation par caténaire.
Avec M15, ça changera.
Avatar de l’utilisateur
guy21
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 2528
Enregistré le: Mar 14 Mar 2006 00:33
Localisation: 94

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M15 (Circulaire)

Messagepar florentr » Lun 21 Aoû 2017 15:13

Conclusion : si le terme RER a été utilisé dans l'article, c'est uniquement parce que le journaliste ne s'est pas relu.

Ca n'est ni la première ni la dernière fois, mais on s'attendrait à mieux du journal en question.
florentr
Voie Express
Voie Express
 
Messages: 1474
Enregistré le: Mer 23 Juil 2008 13:31

PrécédenteSuivante

Retourner vers Transports en commun

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 3 invités