[ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil / Noisy)

Les transports collectifs en ville : bus, tram, métro ...

Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /

Messagepar otto » Ven 22 Nov 2013 08:44

Voici le plan de la future gare de Clichy-Montfermeil

Image

Si on compare a un plan de la ligne rouge sud

Champigny Centre

... on voit bien que la gare de Clichy-Montfermeil est deux fois plus courte.

Je me demande aussi comment ca se passe entre le tunnel de la ligne 16, la gare GPX et l'Aqueduc de la Dhuis.
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Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /

Messagepar eomer » Ven 22 Nov 2013 09:43


Ca va devenir sympa le secteur...mais ca risque de chasser les actuels habitants et d'attirer les bobos.
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Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /

Messagepar otto » Ven 22 Nov 2013 09:57

Et encore, il ont renoncé au projet du méchant président précédent :twisted: de Villa Médicis bis dans la Tour Utrillo.
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Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /

Messagepar rerefr » Ven 22 Nov 2013 10:27

Pour la Dhuis, pas de problème -> le métro sera plus profond. (il faudra peut-être renforcer les parois en béton armé dans la zone concernée)
Et en effet, le schéma de la boite indique environ 40m de longueur contre 100m pour la ligne rouge sud
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Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /

Messagepar CG » Ven 22 Nov 2013 11:12

Le matériel roulant prévu sur les lignes 16 et 17, entre le VAL et les rames actuels du métro parisien actuel, sera en effet bien plus petit que celui de la 15, qui sera lui entre les rames actuels du métro parisien actuel et celles du RER.

Ce qui est normal car les zones desservis sont nettement moins denses et les grands sites à desservir moins nombreux (d’où le faible nombre de stations aussi).

Je pense que la grande question sera un ou deux tubes entre Le Bourget et St Denis, un seul tube mutualisé pour les deux lignes permet de réduire le coût mais réduit les fréquences et complexifie l'exploitation, deux tubes lèvent ses contraintes mais augmentent les coûts.

Pour revenir à la correspondance avec la ligne 13 à Carrefour Pleyel, je me demande pourquoi il ne serait pas possible de réserver des emprises souterraines permettant la réalisation du tunnel piéton de correspondance dans un premier temps, emprises qui permettront ensuite d'amorcer le prolongement des lignes 16/17 vers Nanterre après 2030.
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Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /

Messagepar otto » Ven 22 Nov 2013 11:39

La littérature de la SGP dit que le matériel des lignes 16/17 est identique (même gabarit) au matériel de la ligne 15 mais plus court. Typiquement rames de quatre voitures sur la ligne 15, deux sur la ligne 16/17. A voir.
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Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /

Messagepar otto » Lun 02 Déc 2013 20:32

Les gares de la ligne 16 se dévoilent peu à peu.

Cette fois-ci les deux gares de Sevran:

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Messagepar otto » Mar 03 Déc 2013 17:10

Présentation de la réunion publique à Montfermeil (gare de Clichy-Montfermeil) - 18 novembre 2013
Présentation de la réunion publique à Clichy-sous-Bois (gare de Clichy-Montfermeil) - 21 novembre 2013
Présentation de la réunion publique à Gournay-sur-Marne - 26 novembre 2013
Présentation de la réunion publique à Saint-Denis (gare de Saint-Denis Pleyel) - 27 novembre 2013
Présentation de la réunion publique à Sevran (gares de Sevran-Beaudottes et Sevran-Livry) - 28 novembre 2013
Présentation de la réunion publique à Chelles (gare de Chelles) - 2 décembre 2013
Présentation de la réunion publique à La Courneuve (gare de La Courneuve « Six Routes ») - 3 décembre 2013
Présentation de la réunion publique à Drancy (gare du Bourget RER) - 5 décembre 2013
Présentation de la réunion publique à Aulnay (gare d'Aulnay) - 9 décembre 2013
Présentation de la réunion publique au Bourget (gare du Bourget RER) - 10 décembre 2013
Présentation de la réunion publique au Blanc-Mesnil (gare du Blanc-Mesnil) - 11 décembre 2013
Présentation de la réunion publique à Aubervilliers (gares de St-Denis Pleyel et La Courneuve « Six Routes ») - 18 décembre 2013


Compte-rendu de la réunion publique à Montfermeil - 18 novembre 2013
Compte-rendu de la réunion publique à Clichy-sous-Bois - 21 novembre 2013
Compte-rendu de la réunion publique à Gournay-sur-Marne - 26 novembre 2013
Compte-rendu de la réunion publique à Saint-Denis - 27 novembre 2013
Compte-rendu de la réunion publique à Sevran - 28 novembre 2013
Compte-rendu de la réunion publique à Chelles - 2 décembre 2013
Compte-rendu de la réunion publique à La Courneuve - 3 décembre 2013
Compte-rendu de la réunion publique à Drancy - 5 décembre 2013
Compte-rendu de la réunion publique à Aulnay - 9 décembre 2013
Compte-rendu de la réunion publique au Bourget - 10 décembre 2013
Compte-rendu de la réunion publique au Blanc-Mesnil - 11 décembre 2013
Compte-rendu de la réunion publique à Aubervilliers - 18 décembre 2013


Par gare:


St-Denis Pleyel
Présentation de la réunion publique à Saint-Denis (gare de Saint-Denis Pleyel) - 27 novembre 2013
Présentation de la réunion publique à Aubervilliers (gares de St-Denis Pleyel et La Courneuve « Six Routes ») - 18 décembre 2013
Panneau d'exposition St-Denis Pleyel

La Courneuve "Six Routes"
Présentation de la réunion publique à La Courneuve (gare de La Courneuve « Six Routes ») - 3 décembre 2013
Présentation de la réunion publique à Aubervilliers (gares de St-Denis Pleyel et La Courneuve « Six Routes ») - 18 décembre 2013
Panneau d'exposition La Courneuve "Six Routes"

Le Bourget RER
Présentation de la réunion publique à Drancy (gare du Bourget RER) - 5 décembre 2013
Présentation de la réunion publique au Bourget (gare du Bourget RER) - 10 décembre 2013

Le Blanc Mesnil
Présentation de la réunion publique au Blanc-Mesnil (gare du Blanc-Mesnil) - 11 décembre 2013
Panneau d'exposition Le Blanc Mesnil

Aulnay
Présentation de la réunion publique à Aulnay (gare d'Aulnay) - 9 décembre 2013
Panneau d'exposition Aulnay

Sevran Beaudottes
Présentation de la réunion publique à Sevran (gares de Sevran-Beaudottes et Sevran-Livry) - 28 novembre 2013
Panneau d'exposition Sevran Beaudottes

Sevran - Livry
Présentation de la réunion publique à Sevran (gares de Sevran-Beaudottes et Sevran-Livry) - 28 novembre 2013
Panneau d'exposition Sevran - Livry

Clichy Montfermeil
Présentation de la réunion publique à Montfermeil (gare de Clichy-Montfermeil) - 18 novembre 2013
Présentation de la réunion publique à Clichy-sous-Bois (gare de Clichy-Montfermeil) - 21 novembre 2013
Panneau d'exposition Clichy Montfermeil

Chelles
Présentation de la réunion publique à Gournay-sur-Marne - 26 novembre 2013
Présentation de la réunion publique à Chelles (gare de Chelles) - 2 décembre 2013
Panneau d'exposition Chelles
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Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /

Messagepar Kimie » Mar 03 Déc 2013 20:07

J'avais pensé que les lignes 16 et 17 auraient chacune leurs voies entre Pleyel et Le Bourget. Ce sera en fait une ligne en fourche. Ca va être compliqué de comprendre que l'on peut prendre 2 lignes différentes sur le même quai et la même voie
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Messagepar djakk » Mar 03 Déc 2013 20:46

C'est inédit pour le métro parisien, mais habituel pour le RER et pour d'autres métros (comme New-York).
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Messagepar otto » Mer 04 Déc 2013 11:16

Lors de la réunion à Chelles, le Conseil consultatif de l’agglomération Marne et Chantereine a proposé d'étendre la ligne M15 à Chelles et de faire de Chelles le terminus de la ligne M16, avec correspondance M16/M15 à Chelles.

Nous voulons recueillir vos avis avant de finaliser le dossier d’Enquête publique

Image

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Messagepar djakk » Mer 04 Déc 2013 11:42

djakk a écrit:C'est inédit pour le métro parisien, mais habituel pour le RER et pour d'autres métros (comme New-York).

(Excepté les lignes 13 et 7, à fourche ;))
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Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /

Messagepar Kimie » Mer 04 Déc 2013 14:18

otto a écrit:Lors de la réunion à Chelles, le Conseil consultatif de l’agglomération Marne et Chantereine a proposé d'étendre la ligne M15 à Chelles et de faire de Chelles le terminus de la ligne M16, avec correspondance M16/M15 à Chelles.

Ce serait idiot. Pourquoi ne pas englober la ligne 16 dans la ligne 15 pendant qu'on y est? Le terminus à Noisy-Champs se justifie par ses correspondances lignes 11 / 15 / 16 / RER A. Alors je ne vois aucune raison de le repousser à Chelles.
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Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /

Messagepar otto » Mer 04 Déc 2013 15:32

La vraie raison de la branche de la ligne 15 c'est le Site de Maintenance et de Remisage du matériel roulant de Champigny.
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Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /

Messagepar otto » Mer 04 Déc 2013 15:41

Mais la 16 sera ouverte cinq ans après la 15, donc il faut des stations de 110 m sur les deux stations de la branche, et on ne va pas construire des stations de 110 m pour cinq ans d'exploitation.
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Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /

Messagepar fandezoran » Mer 04 Déc 2013 15:56

Il faut relire ce que proposait florentr dans un autre sujet du Grand Paris, avec un phasage sur la construction de la ligne ET sur les livraisons de matériel. Au début sur la ligne 15 du matériel réduit qui peut être transféré sur la ligne 16 au fur et à mesure de sa construction.
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Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /

Messagepar otto » Jeu 05 Déc 2013 10:06

La solution retenue place la gare à l'emplacement de l'actuel restaurant Quick, à l'angle de la rue Saint-Denis et de l'avenue du Général Leclerc

Image

Mais pas de trace de la ligne 12 dans ce plan.
Modifié en dernier par otto le Jeu 05 Déc 2013 11:21, modifié 1 fois.
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Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /

Messagepar otto » Jeu 05 Déc 2013 14:23

Le Bourget RER - Pas d'info sur la ligne 7.

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Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /

Messagepar CG » Jeu 05 Déc 2013 16:14

otto a écrit:Le Bourget RER - Pas d'info sur la ligne 7.


Pour l'instant, il s'agit de concentrer sur la création du nouveau réseau. La question du prolongement des lignes 7 et 12 reviendra tôt ou tard car elle finira dans quelques années par devenir indispensable à mon avis... :wink:
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Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /

Messagepar otto » Jeu 05 Déc 2013 17:03

Le prolongement de M7 (contrairement au M12 à La Courneuve - "Six Routes") est dans le SDRIF pour avant 2030. On aurait eu l'espoir que pour une station prévue en 2023 (Le Bourget RER M16/M17) ils aient une petite idée de la position de la station M7.

Ceci étant dit c'était la même chose pour le M15 Issy RER avec la M12.
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