[ IdF ] Longs couloirs de correspondance, stations profondes

[djakk]

Bouture d'une dérive sur le Nouveau Grand Paris, partie de la longueur de l'éventuelle correspondance entre le M13 et les M15/M16/M17 à Pleyel, où Otto suggérait un transport hectométrique : http://forum.sara-infras.fr/viewtopic.p ... 88#p241188

Un transport hectometrique...

Un tapis roulant quoi

[guy21]

Un transport hectometrique...

Un tapis roulant quoi

Un trottoir roulant. L'appellation tapis roulant est réservée aux convoyeurs à minerais et aux caisses de supermarché, c'est un ancien du métier qui vous le dit

[basco - landais]

Un transport hectometrique...

Un tapis roulant quoi

Un trottoir roulant. L'appellation tapis roulant est réservée aux convoyeurs à minerais et aux caisses de supermarché, c'est un ancien du métier qui vous le dit

[ironie] Aaarf.... Monsieur a connu les transporteurs à bandes [/ironie]

[djakk]

Un transport hectometrique...

Un tapis roulant quoi

Un trottoir roulant. L'appellation tapis roulant est réservée aux convoyeurs à minerais et aux caisses de supermarché, c'est un ancien du métier qui vous le dit

ah ah ok ^^ mais les voyageurs "lambda" disent plutôt tapis roulant non ?

[Benny]

Non, ils disent "escalator plat" !

[guy21]

ah ah ok ^^ mais les voyageurs "lambda" disent plutôt tapis roulant non ?

Si tu savais les c...ries que "lamba" peut raconter en tous domaines...
@Benny: je l'ai déjà entendu, mais là aussi, escalator est une marque déposée de la société Otis. On devrait plutôt, quitte à citer une marque déposée parler dans ce cas de travelator. (fin du HS)

[nanar]

Pour parvenir aux quais d'une station aussi profonde que Institut Gustave Roussy (M15), les escaliers mécaniques atteindraient aussi - s'ils étaient d'une seule volée - une longueur quasi hectométrique.

[djakk]

ah ah ok ^^ mais les voyageurs "lambda" disent plutôt tapis roulant non ?

Si tu savais les c...ries que "lamba" peut raconter en tous domaines...

En matière de vocabulaire, c'est le plus grand nombre qui a raison

(fin du HS)

^^

[guy21]

Pour parvenir aux quais d'une station aussi profonde que Institut Gustave Roussy (M15), les escaliers mécaniques atteindraient aussi - s'ils étaient d'une seule volée - une longueur quasi hectométrique.

Ce qui poserait à la fois un gros challenge technique aux constructeurs (introduction en station, motorisation, etc...) et aussi un problème de sécurité lié à l'évacuation du mode de transport en cas de sinistre, d'où le fait qu'ils sont généralement prévus en deux ou trois volées (ce qui réduit aussi l'indisponibilité sur le trajet global, en cas d'arrêt pour maintenance par exemple).

[basco - landais]

Cela a bien été résolu à Auber et Hausman-Saint Lazare sans trop de difficultés.
A plus petite échelle, j'ai vu réaliser l'introduction et la mise en place d'escaliers mécaniques dans l'hippodrome de Vincennes au tiers du chantier avant que la structure métallique ne soit mise en place

[guy21]

Cela a bien été résolu à Auber et Hausman-Saint Lazare sans trop de difficultés.

Bien sûr, mais là on parle d'appareils de 20 m de dénivelé à tout casser. Les stations profondes posent souvent un problème d'accès, mais c'est surtout la longueur de la charpente de l'appareil qui est le plus gros souci.
Deux questions amusantes au passage:
- savez-vous où se trouve l'escalier mécanique le plus long du métro parisien?
- quelle est la différence essentielle entre un escalier mécanique du parc RATP et un escalier mécanique du parc SNCF? (celle ci est moins facile)

[basco - landais]

- savez-vous où se trouve l'escalier mécanique le plus long du métro parisien?

Ne serait-ce pas à Olympiades ?

- quelle est la différence essentielle entre un escalier mécanique du parc RATP et un escalier mécanique du parc SNCF? (celle ci est moins facile)

Je pense à une largeur des peignes et à leur signalétique (jaune)

[guy21]

réponses:
- Place des Fêtes
- angle d'inclinaison: 30° à la norme RATP, 27,5° à la norme SNCF (je suis sûr que vous le remarquerez maintenant que vous le savez)
@basco: un bon point pour avoir remarqué les plaques de peignes jaunes à la SNCF.

[florentr]

Sait-on pourquoi à IGR (station très profonde er donc cheminement très long pour sortir) les escalators seraient en décalé, autrement dit pourquoi on aurait à marcher significativement pour passer de l'un à l'autre ?
Schématiquement on a une implantation comme cela :
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Alors que le cheminement serait plus rapide avec une implantation comme cela :
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Schéma de l'implantation des escalators à la gare Institut Gustave Roussy (IGR) sur : http://www.lignerougesud.fr/wp-content/ ... EXE_BD.pdf

[Maastricht]

S'agissant d'une coupe, peut-être que seule la moitié des escaliers sont montrés ? Il est possible que volées montantes et descendantes se croisent au lieu d'être parallèles.

[djakk]

Là tu as fait une coupe en vertical ; si tu fait une coupe en horizontal, tu constateras qu'il te faut plus d'espace horizontal
Deuxième chose : les escalators ne peuvent pas s'enchaîner sans espace intermédiaire car les bouchons se forment à leur entrée (on peut le constater à la gare Montparnasse pour aller du -1 au 1) c'est embêtant pour ceux qui arrivent du premier escalator :-]

[basco - landais]

Et c'est aussi une notion de securité
Vois comment ça se passe dans les grands magasins
Il doit bien avoir une norme là-dessus
Marsupilud

[florentr]

Dans les grands magasins, le but est souvent d'allonger le cheminement pour tenter le chaland. C'est je pense difficilement comparable.

Autre preuve de la difficile comparaison, mais sur un point de vue différent : au métro esplanade de la défense que j'utilise, l'escalator est resté en travaux deux mois mettant la station vraiment au bord de la saturation. Jamais un grand magasin n'aurait laissé un tel temps d'intervention. Parfois ils changent les Escalators stratégiques en une seule nuit.

Je retiens l'explication des croisements, même si je ne suis pas convaincu : niveaux -1, -2 et -3 il n'y a aucun risque de confusion : les voyageurs montent ou descendent ces étages d'un trait.

[basco - landais]

Je pense plutôt que les magasins se sont adaptés à la règlementation que le contraire
Djakk a bien résumé le problème, c'est l'effet "ralentissement" du au rétrécissement, ce qui implique plus de personnes à un endroit donné, donc une surcharge en poids, d'où des dalles bétons plus résistantes, d'où .......
mon exemple était peut être mauvais, mais .....

[rerefr]

Je suis de l'avis de florentr :

Exemple :
1/ le métro b à Rennes (pas encore construit) : les escaliers des futures stations ne sont pas superposés pour éviter la marche à pied :
photo sur PSS de la station Gares par exemple :
http://www.pss-archi.eu/photos/photo-21752.html
-> Où serait la norme alors?

2/ A Rennes toujours, la Fnac (ancien bâtiment du centre-ville) : c'était le premier escalator que j'ai pris.
Il est dans le sens de la marche la plus longue avec des produits mis en valeur tout le long de cette "marche" entre les escalators.
Les magasins utilisent cette technique depuis fort longtemps. (et mis en avant aujourd'hui sur un plan horizontal par Ikea notamment)

Comme dit florentr, si le flot de passagers est continu entre le 1er et le 2ème escalator, il ne devrait pas y avoir de bouchon.