"Bluetram", le bus électrique de Bolloré

Les transports collectifs en ville : bus, tram, métro ...

Re: "Bluetram", le bus électrique de Bolloré

Messagepar Doktor Villamos » Ven 04 Avr 2014 11:25

nanar a écrit:Ca va même marcher auprès de certains élus qui vont rebondir sur cet effet com', et Boloré va tenter de vendre ce qui n'est jamais qu'un bus à des prix très profitables, pour le plus grand bien des bénéfices de son groupe.

Blue Tram à guidage optique et Translohr, dans les deux cas on a des véhicules très similaires : sur pneus, électriques et assignés à une trajectoire par guidage.
Appelons les comme on voudra "tramway" ou "bus guidé", je constate simplement que le prix à la place pour le Translohr est d'environ le double d'un tram fer et qu'en revanche celui du Blue Tram devrait être inférieur à celui d'un tram fer.
Idem en ce qui concerne les frais de maintenance et de surveillance des roulettes du TL : exorbitants, coûts que l'on ne devrait pas retrouver sur le Blue Tram .
Enfin question confort le guidage optique ne génère pas les très désagréables sensations du guidage du Translohr.
Pour ma part je pense que le Blue Tram, à tous points de vue, est plus pertinent et plus innovant que le Translohr, qui si je peux me permettre de citer Enver, "n'a pas prouvé son intérêt".
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Re: "Bluetram", le bus électrique de Bolloré

Messagepar Doktor Villamos » Ven 04 Avr 2014 12:08

Il me semble qu'Anne Hidalgo a proposé un projet de Blue Tram à guidage optique, si ce projet voit le jour, je doute que les voitures seront des mini Blue Tram de 30 places, ce devrait plutôt être des rames de 15 voire 24 m.
Difficile dans ces conditions, avec des véhicules électriques sur pneus de taille à peu près identique, circulant en site propre et guidés, de ne pas voire de similitude entre les deux systèmes...
Enver a écrit:
Après quand Bolloré dit que "personne d'autre dans le monde ne fait ça", c'est visiblement faux, puisqu'il y a pas mal de concepts assez similaires du côté des (trolley)bus...
Cf. ce qui précède.

Tout à fait d'accord . :D
Enver a écrit: le Bluetram, c'est juste un bus 100% électrique qui est rechargé par biberonnage aux stations.

Il n'est pas guidé.

Sur le guidage, quelqu'un écrivait le 18 mars :
Enver a écrit:Pour revenir au sujet, Anne Hidalgo propose dans son programme pour Paris une renaissance de la "rocade des gares", bluetram-compatible :
Ce sera un projet expérimental de haute technologie, exploitant les innovations comme le guidage optique et le rechargement des batteries aux arrêts pour éviter les caténaires.
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Re: "Bluetram", le bus électrique de Bolloré

Messagepar otto » Ven 04 Avr 2014 12:41

Bollore, leur truc c'est l'electrique et pas le guidage. Le Bluetram c'est les transports en communs vus par un fabriquant de voitures electriques.
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Re: "Bluetram", le bus électrique de Bolloré

Messagepar djakk » Ven 04 Avr 2014 14:45

Doktor Villamos a écrit:Idem en ce qui concerne les frais de maintenance et de surveillance des roulettes du TL : exorbitants, coûts que l'on ne devrait pas retrouver sur le Blue Tram .

Le coût élevé de l'entretien : en fait ils ont repris le "business plan" des vendeurs d'imprimantes : le matériel est moins cher à l'achat, mais les cartouches d'encre, qu'il faut replacer régulièrement, sont chères, et conçues de telle manière qu'elles ne peuvent pas être copiées légalement (pas de générique) (il y a un brevet sur l'électronique qui équipe les cartouches). :S
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Re: "Bluetram", le bus électrique de Bolloré

Messagepar djakk » Ven 04 Avr 2014 15:12

Il faut voir comment se passera l'entretien du "Bluetram" : notamment la batterie : si il n'y a pas possibilité de concurrence sur son remplacement, ça sera le même topo que pour le Translohr ou les imprimantes …
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Re: "Bluetram", le bus électrique de Bolloré

Messagepar nanar » Ven 04 Avr 2014 15:40

Si Anne Hidalgo réussit (cf. son programme pour Paris : une renaissance de la "rocade des gares") à réserver des sites propres complets sur les tracés entre les gares terminus, quels que soient les bus qui y circuleraient (des blue trams, des diesel euro 6), ça serait un pas en avant remarquable. Ca pourrait évidemment faire une belle vitrine aux engins de Bolloré
Mais ce n'est même pas dit qu'elle essaye.
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Re: "Bluetram", le bus électrique de Bolloré

Messagepar lorp » Ven 04 Avr 2014 15:41

djakk a écrit:Il faut voir comment se passera l'entretien du "Bluetram" : notamment la batterie : si il n'y a pas possibilité de concurrence sur son remplacement, ça sera le même topo que pour le Translohr ou les imprimantes …

En l’occurrence, la batterie, c'est le pari de Bolloré avec Batscape. Je pense que Bolloré cherche plus à promouvoir sa batterie plutôt qu'à caser des bus ou des bagnoles et leurs contrats de maintenance. Ça lui sert de vitrine, puis de mettre en place une filière de production, et enfin d'organiser la seconde vie de la batterie, en attendant un retour sur investissement. J'imagine pas qu'avoir une ville avec des bus en rade de batteries dans 5-10 ans, ce soit dans leur business plan...
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Re: "Bluetram", le bus électrique de Bolloré

Messagepar nanar » Ven 04 Avr 2014 16:50

Mais créer des couloirs (un peu comme Baupin au premier été du premier mandat Delanoë, avec les bordures baupinettes) c'est autant du ressort de la Maire que de celui du Stif, non ?
Modifié en dernier par nanar le Ven 04 Avr 2014 16:52, modifié 1 fois.
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Re: "Bluetram", le bus électrique de Bolloré

Messagepar Doktor Villamos » Ven 04 Avr 2014 17:42

Ca tombe bien JP Huchon est un fan des véhicules innovants :il est tombé amoureux du TVR qu'il voulait absolument caser sur les maréchaux, puis du Translohr, seul le Phileas ne semble pas avoir séduit JP Huchon ...
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Re: "Bluetram", le bus électrique de Bolloré

Messagepar YLH-Maestro » Sam 17 Jan 2015 10:15

Le concept n'est pas idiot (déjà utilisé aux Etats-Unis) mais le nom est ... :ptdr:
Si le coût de 2M€ du kilomètre est tenu, et si des version 18 et 24 mètres arrivent pour compléter l'offre en 6 et 12 mètres, ça pourrait devenir intéressant.

A noter la dérision de Mobilicités dans la légende de la photo dans leur article "Un tram sans caténaires, sans rail et ... sans tramway ".
http://www.mobilicites.com/011-3401-Manuel-Valls-inaugure-le-drole-de-tram-de-Bollore.html
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Re: "Bluetram", le bus électrique de Bolloré

Messagepar djakk » Sam 17 Jan 2015 11:46

Le tramway est à la mode, d'où ce nom. Si la voiture électrique avait été à la mode, on aurait appelé ça "voiture électrique collective" ...
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Re: "Bluetram", le bus électrique de Bolloré

Messagepar guy21 » Sam 17 Jan 2015 13:49

J'adore le nom du site de fabrication: "pen carn", "tête dure" en français.
En Bretagne, quelqu'un de têtu, d''obstiné est qualifié de "pen carn". C'est bien le cas de Vincent Bolloré qui croit dans ses concepts contre vents et marées.
Riez bien, il se peut qu'une fois encore, l'avenir lui donne raison avec son Bluetram. Que ce ne soit pas un tramway, on s'en fiche. Que ce soit un moyen de transport propre, silencieux et efficace et fiable et ce sera déjà un succès.
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Re: "Bluetram", le bus électrique de Bolloré

Messagepar cocodidou » Sam 17 Jan 2015 14:16

guy21 a écrit:Riez bien, il se peut qu'une fois encore, l'avenir lui donne raison avec son Bluetram. Que ce ne soit pas un tramway, on s'en fiche. Que ce soit un moyen de transport propre, silencieux et efficace et fiable et ce sera déjà un succès.

Quand on voit qu'aujourd'hui, des élus métamorphosent un tramway en métro (cf. Rouen), des trolleys guidés en tramway (Nancy, Caen), il n'y a pas vraiment de raison d'être surpris par une telle dénomination...

En revanche, je suis sceptique quant à la durée de vie des éléments capacitifs par rapport à leur coût... il faut voir ce que donne l'expérience!
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Re: "Bluetram", le bus électrique de Bolloré

Messagepar G.E. » Dim 18 Jan 2015 08:49

Vos réflexions m'inspirent : je propose de rebaptiser ce pompeux "bluetram" en "nucléobus", ce qui traduit sa réelle double identité :
- Un simple bus, sans aucune caractéristique essentielle d'un tram.
- Un fonctionnement à l'électricité, principalement d'origine nucléaire.

Assurément, ce serait vendeur ! :)
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Re: "Bluetram", le bus électrique de Bolloré

Messagepar dark_green67 » Lun 19 Jan 2015 13:52

Bah ! Peu importe le nom. L'essentiel, c'est que ça fonctionne... :)

Au fait, si j'ai bien compris, on n'est pas encore sûr que ça fonctionne pour de vrai. :?
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Re: "Bluetram", le bus électrique de Bolloré

Messagepar rerefr » Lun 19 Jan 2015 13:58

Il s'agit d'un bus électrique à "biberonnage", c'est-à-dire qui se recharge en quelques secondes aux arrêts, ce qui lui confère une autonomie illimitée. Un concept sur lequel tous les constructeurs de bus travaillent actuellement.

Tu m'étonnes que tous les constructeurs de bus y travaillent actuellement...
En effet, c'est la mode d'avoir des sites propres. Les constructeurs naviguent sur cette vague pour imposer leur système, qui impose de créer des arrêts avec des installations spécifiques.

Une fois installé, c'est Jackpot ! Les communautés sont obligées d'investir de le matériel du constructeur, y compris la maintenance des bus + des installations fixes !

Bravo les commerciaux qui ont trouvés le filon :bravo:
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Re: "Bluetram", le bus électrique de Bolloré

Messagepar djakk » Lun 19 Jan 2015 16:32

Bien vu rerefr ! C'est le problème du Translohr qui va s'étendre aux bus … mais ça on ne s'en plaindra publiquement que dans 20 ans :roll:
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Re: "Bluetram", le bus électrique de Bolloré

Messagepar G.E. » Lun 19 Jan 2015 18:02

Enver a écrit:Sur le fond, c'est une excellente idée, que ce soit le système Bolloré ou un autre (et tous seront effectivement des systèmes propriétaires) ... On oppose juste un trolleybus sans fils à un tramway, en appelant ça tramway, et ce n'est pas la même chose du tout.

C'est notre rôle, entre autres, de rétablir un peu de vérité.

Enver a écrit:On se répète un peu, mais c'est édifiant de voir comme (presque) toute la presse copie-colle le dossier de presse sans aucun recul.

Parce qu'ils n'y connaissent rien, et qu'ils ne s'embêtent pas à chercher. Le phénomène est quasi-généralisé pour les sujets liés aux transports (cf. le Grenelle, le SNIT, le trambus, etc.), et pour l'actualité en général. Désastreux... d'autant plus que les gens adoptent le vocabulaire des médias (combien de fois ai-je entendu parler de tram à Nîmes pour parler du TCSP ?... :()
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Re: "Bluetram", le bus électrique de Bolloré

Messagepar cmoiromain » Lun 19 Jan 2015 18:03

Ca c'est parce que l'info rapide, immédiate, inédite, rapporte plus qu'un vrai dossier nécessitant des recherches. C'est ce que les lecteurs demandent.
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Re: "Bluetram", le bus électrique de Bolloré

Messagepar djakk » Lun 19 Jan 2015 21:07

Non, c'est que les journalistes se doivent de rapporter des propos, pas d'ajouter des réflexions personnelles ? Pour parler de la cohérence de la dénomination, il faudrait interviewer un "contre-expert" ? …
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