Marseille : RER

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Marseille : RER

Messagepar Bugsss » Ven 14 Avr 2023 11:21

Ca semble un peu bouger

Projet de réouverture de la ligne Aix Rognac
https://gomet.net/rer-metropolitain-aix-rognac/

Les associations font pression
https://gomet.net/rer-metropolitain-les ... marseille/

Projet vu par les associations
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Re: [RER Marseillais]

Messagepar G.E. » Ven 14 Avr 2023 20:18

Ce sont des projets vus par des associations donc rien de sérieux, hélas. Pourtant, le RER est étudié depuis des décennies, mais rien ne bouge.

Il faut rappeler dans l'actualité récente que :
- La ligne Aix - Marseille à très fort potentiel n'est non seulement pas doublée, mais en plus pas électrifiée ! On a certes allongé un peu la double voie récemment et on prévoit une électrification dite "frugale" avec un coût certain pour une efficacité relative.
- La ligne Aix - Rognac est fermée à tout trafic, puisqu'elle n'écoule plus de fret pour Gardanne. Son avenir semble très sombre à moins d'une mobilisation miracle du personnel politique.
- La ligne Gardanne - Trets est fermée à tout trafic et virtuellement condamnée vu qu'elle n'a plus vu passer de train depuis longtemps et que personne ne s'y intéresse hormis quelques associations justement.
- La ligne Marseille - Miramas via la Côte Bleue vient d'être régénérée mais sans prévoir le gabarit pour une électrification.

Tout ceci n'est pas sérieux et comme trop souvent dans le secteur pas du tout à la hauteur des enjeux.
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Re: [ RER Marseillais ]

Messagepar jml13 » Ven 14 Avr 2023 20:21

Bon, je leur confierais pas la cartographie mais il y a des idées (pour la plupart déjà formulées depuis des années).
Si ça fait bouger les choses...
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Re: Marseille : RER

Messagepar Bugsss » Mer 27 Sep 2023 08:02

Un article tres complet et intéressant sur les lignes de train sur Marseille

http://transportrail.canalblog.com/page ... 50368.html
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Re: [RER Marseillais]

Messagepar rafi » Mer 27 Sep 2023 14:54

G.E. a écrit:Ce sont des projets vus par des associations donc rien de sérieux, hélas. Pourtant, le RER est étudié depuis des décennies, mais rien ne bouge.

Il faut rappeler dans l'actualité récente que :
- La ligne Aix - Marseille à très fort potentiel n'est non seulement pas doublée, mais en plus pas électrifiée ! On a certes allongé un peu la double voie récemment et on prévoit une électrification dite "frugale" avec un coût certain pour une efficacité relative.
- La ligne Aix - Rognac est fermée à tout trafic, puisqu'elle n'écoule plus de fret pour Gardanne. Son avenir semble très sombre à moins d'une mobilisation miracle du personnel politique.
- La ligne Gardanne - Trets est fermée à tout trafic et virtuellement condamnée vu qu'elle n'a plus vu passer de train depuis longtemps et que personne ne s'y intéresse hormis quelques associations justement.
- La ligne Marseille - Miramas via la Côte Bleue vient d'être régénérée mais sans prévoir le gabarit pour une électrification.

Tout ceci n'est pas sérieux et comme trop souvent dans le secteur pas du tout à la hauteur des enjeux.


En 2014, j'ai taffé sur un projet de réouverture de la ligne Gardanne - Carnoules, mais que jusqu'à St-Maximin.

C'était dans le cadre d'un atelier de master urbanisme à Aix.

On a travaillé en direct avec, à l'époque, RFF, le Pays d'Aix et les maires des communes concernées par un projet de réouverture jusqu'à St-Maximin.

Notre atelier étudiant a été "professionnalisé" par le Pays d'Aix et .... depuis rien n'a avancé.

RFF nous avait tous prévenu que cette réouverture coûterait très cher pour des prévisions de trafic assez faibles.

Le choix se portait donc sur des "CHNS".

Mais la encore, rien.
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Re: Marseille : RER

Messagepar jml13 » Mer 27 Sep 2023 22:09

Bugsss a écrit:Un article tres complet et intéressant sur les lignes de train sur Marseille

http://transportrail.canalblog.com/page ... 50368.html

Mais qui semble dater.

Par exemple, le "dernier tracé connu en 2018" de la LGV n'est pas celui retenu et dont les travaux devraient enfin commencer d'ici 2025.
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Re: [RER Marseillais]

Messagepar G.E. » Jeu 28 Sep 2023 08:21

rafi a écrit:RFF nous avait tous prévenu que cette réouverture coûterait très cher pour des prévisions de trafic assez faibles.


Réouverture à tarif prohibitif car RFF voulait supprimer et déniveler tous les passages à niveau. La meilleure façon de tuer dans l'oeuf un projet.

Sur la fréquentation, j'ai pris l'ex-RN7 et suis passé par Saint-Maximin vendredi dernier. Le secteur est largement urbanisé et la voiture est reine, sans parler de la saturation de la RN7. Il serait incroyable qu'il n'y ait aucun potentiel sur cet axe majeur du département.

Mais quand on ne veut pas, on ne veut pas...
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Re: Marseille : RER

Messagepar jml13 » Jeu 28 Sep 2023 16:56

De toutes façons, à ma connaissance, la seule ligne qui a des chances assez correctes de réouvrir à moyen terme (disons 10 ans), c'est Aix-Rognac, partie intégrante d'ailleurs du fameux RER métropolitain.
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Re: [RER Marseillais]

Messagepar rafi » Lun 02 Oct 2023 13:27

G.E. a écrit:
rafi a écrit:RFF nous avait tous prévenu que cette réouverture coûterait très cher pour des prévisions de trafic assez faibles.


Réouverture à tarif prohibitif car RFF voulait supprimer et déniveler tous les passages à niveau. La meilleure façon de tuer dans l'oeuf un projet.


Aujourd'hui on ne peut rouvrir une ligne en y laissant un passage à niveau. La réponse à l'époque était de fermer la majorité des PN et de créer des ponts ou souterrains aux croisements importants.

Mais quand on voit qu'un projet de fermeture de PN et de déviation prend environ 1 million d'euros d'augmentation par an, en faisant trop traîner ça devient compliqué.
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Re: Marseille : RER

Messagepar YET » Mar 03 Oct 2023 06:26

On peut rouvrir une ligne avec des passages à niveau, si. Il suffit de la passer en tram (T4 francilien originel par exemple) et Quid de Bourg-en-Bresse Bellegarde ?
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Re: [RER Marseillais]

Messagepar eomer » Mar 03 Oct 2023 18:30

G.E. a écrit:Ce sont des projets vus par des associations donc rien de sérieux, hélas. Pourtant, le RER est étudié depuis des décennies, mais rien ne bouge.


Oui, la ligne verte en boucle, je n'y crois pas une seconde.

Facile de tracer des traits sur ces cartes mais les cisaillements / rebroussements a Saint-Charles vont de toutes façons saper toutes les possibilités de diamétralisation...
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Re: Marseille : RER

Messagepar Bugsss » Jeu 05 Oct 2023 08:05

jml13 a écrit:De toutes façons, à ma connaissance, la seule ligne qui a des chances assez correctes de réouvrir à moyen terme (disons 10 ans), c'est Aix-Rognac, partie intégrante d'ailleurs du fameux RER métropolitain.


Je la connais très bien cette ligne.

Franchement, c'est juste écoeurant.. car tout y est ou presque. Et il y a 0 volonté politique.

Certains ponts ont même les culées permettant de doubler le tablier.

Il resterait
- déniveler le passage à niveau à Velaux
- remettre en service la gare de Velaux
- faire un PR+gare à Ventabren
- créer une boucle depuis St Pons, vers la ZI des Milles et en réutilisant le faisceau de voie au niveau du dépot de bus au centre de la ZAC, avec création d'arrêt
- reprendre la gare des Milles
- créer une halte vers la STEP des Milles/Club Hippique

Le trafic à mon sens a bien changé. On n'est plus en 1937, date de fermeture de la ligne. Depuis, la ZI des Milles est devenue le premier employeur de la région, les villages sont devenus des villes (il y a un flux Velaux/La Fare/Coudoux vers les Milles), et encore plus un flux Aix /Les Milles.

Ultérieurement, on pourrait faire une branche depuis le PN de St Pons, vers Aix TGV en passant par la Duranne Haute...
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