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Re: Grenelle de l'environnement

MessagePosté: Dim 21 Sep 2014 14:29
par JMB
Paris une fois de plus se la joue perso et met en place un système sans se préoccuper des répercussions sur les autres axes de rocade.

Re: Grenelle de l'environnement

MessagePosté: Dim 21 Sep 2014 18:16
par super5
Absurde ! Les PL en transit sont une minorité sur le BP.
Ou comment pénaliser l'économie francilienne ...

Re: Grenelle de l'environnement

MessagePosté: Dim 21 Sep 2014 18:52
par G.E.
Il faut surtout voir que la municipalité de Paris n'arrive pas à boucler son budget après une suite de dépenses inconsidérées. Tout est bon pour récolter de l'argent : hausse de la taxe de séjour, écotaxe, etc.

Encore une fois, l'écologie a bon dos.

Re: Grenelle de l'environnement

MessagePosté: Dim 21 Sep 2014 18:52
par Alexandre
JMB a écrit:Paris une fois de plus se la joue perso et met en place un système sans se préoccuper des répercussions sur les autres axes de rocade.


Paris communique sur un dispositif national, qui n'est autre que le péage transit PL, remplaçant de l'ecotaxe. Donc il est plutôt très mal venu que Paris communique de la sorte.

Re: Grenelle de l'environnement

MessagePosté: Dim 21 Sep 2014 18:55
par djakk
Excellent ! "Diviser pour mieux régner". La mise en place est rapide, enfin une annonce suivie rapidement d'effet dans le domaine de la route ^^

Difficile de contester des petites mises en applications ici et là. Bientôt le tour d'un département ?

Les portiques sont déjà installés, donc c'est Ecomouv qui s'en occupera.
Il y a quelques poids-lourds qui desservent Paris = les livreurs de voitures (neuves ou régulation des sociétés de location).

Re: Grenelle de l'environnement

MessagePosté: Dim 21 Sep 2014 18:57
par Alexandre
Tu oublies l'exonération des 400 premiers km...

Re: Grenelle de l'environnement

MessagePosté: Dim 21 Sep 2014 19:45
par Estate45
Perso, ça me choque pas SI les sommes récoltés servent à financer l'amélioration du réseau routier de la ville. Mais peut être suis je naïf ou utopique...

Re: Grenelle de l'environnement

MessagePosté: Dim 21 Sep 2014 19:59
par djakk
Ça rapportera à Paris 5 millions d'euros par an tout de même.
engranger une recette annuelle de 5 millions d'euros

Re: Grenelle de l'environnement

MessagePosté: Dim 21 Sep 2014 21:18
par Alexandre
djakk a écrit:Ça rapportera à Paris 5 millions d'euros par an tout de même.
engranger une recette annuelle de 5 millions d'euros


Ne te fie pas à la com´ de la mairie de Paris crois moi. 5 millions, ce devait être du temps de l'écotaxe. Depuis, il y a l'exonération des 400 premiers kilomètres, ça va changer la donne. On en reparle d'ici un an. D'ailleurs, aux dernières nouvelles, l'expérimentation démarre au 1er janvier et non au 1er octobre...

Re: Grenelle de l'environnement

MessagePosté: Lun 22 Sep 2014 07:56
par dark_green67
Mais est-ce que l'argent collecté va aller dans les caisses de la ville de Paris ? La taxe de transit pour les poids lourds va être collectée par Ecomouv pour le compte de l'état, non ?

Re: Grenelle de l'environnement

MessagePosté: Lun 22 Sep 2014 08:58
par Alexandre
dark_green67 a écrit:Mais est-ce que l'argent collecté va aller dans les caisses de la ville de Paris ? La taxe de transit pour les poids lourds va être collectée par Ecomouv pour le compte de l'état, non ?


Les revenus issus du périph', une fois le redevance allant à Ecomouv' déduite, ira dans les caisses de la mairie de Paris.

Re: Grenelle de l'environnement

MessagePosté: Lun 22 Sep 2014 11:21
par eomer
Alexandre a écrit:Les revenus issus du périph', une fois le redevance allant à Ecomouv' déduite, ira dans les caisses de la mairie de Paris.

En fait, on a fini par trouver la solution: laisser les collectivités fixer les voies où le péage PL s'appliquera.
Il faudrait étendre rapidement la mesure à l'ensemble des autoroutes et Voies Express d'Ile de France afin de décourager le transit.

Re: Grenelle de l'environnement

MessagePosté: Lun 22 Sep 2014 12:08
par djakk
Boah, c'est pas le trafic de transit qui provoque des bouchons, mais c'est tellement facile d'accuser "les autres", "c'est les autres et pas nous".

Re: Grenelle de l'environnement

MessagePosté: Lun 22 Sep 2014 13:43
par eomer
djakk a écrit:Boah, c'est pas le trafic de transit qui provoque des bouchons, mais c'est tellement facile d'accuser "les autres", "c'est les autres et pas nous".

Il suffit de réduire le trafic de 5% pour supprimer les bouchons.
Alors, commencons par le trafic de transit PL plutôt que d'emmerder les automobilistes Franciliens.

Je t'accorde que c'est tentant de faire payer les extérieurs mais c'est une méthode qui me convient parfaitement.

Re: Grenelle de l'environnement

MessagePosté: Lun 22 Sep 2014 14:23
par guy21
Eomer, je comprends mieux la signification de ton avatar à la lumière de tes propos...

Re: Grenelle de l'environnement

MessagePosté: Lun 22 Sep 2014 14:52
par Alexandre
eomer a écrit:
Alexandre a écrit:Les revenus issus du périph', une fois le redevance allant à Ecomouv' déduite, ira dans les caisses de la mairie de Paris.

En fait, on a fini par trouver la solution: laisser les collectivités fixer les voies où le péage PL s'appliquera.
Il faudrait étendre rapidement la mesure à l'ensemble des autoroutes et Voies Express d'Ile de France afin de décourager le transit.


Sauf que les collectivités n'ont rien fixés, c'était de toute façon prévu que l'ensemble des VRU d'IDF soient taxées, périph compris.

La mairie de Paris ne fait qu'une récupération médiatique d'un dispositif national vieux de plusieurs années. Et comme d'hab, la presse s'engouffre dans la brèche sans creuser...

Re: Grenelle de l'environnement

MessagePosté: Lun 22 Sep 2014 21:04
par djakk
eomer a écrit:Il suffit de réduire le trafic de 5% pour supprimer les bouchons.

Ça m'étonnerait que la part du trafic de transit soit aussi élevée pendant les heures de pointe … et il est plus facile de faire baisser le trafic local (transfert des déplacements sur les TC) que de faire baisser le transit.

Re: Grenelle de l'environnement

MessagePosté: Lun 22 Sep 2014 22:07
par Alexandre
C'est tellement facile que le GPX ne fera baisser que de 1% le trafic automobile en IDF...

Re: Grenelle de l'environnement

MessagePosté: Mar 23 Sep 2014 06:38
par djakk
1%, ça doit être aussi la part du trafic de transit en heure de pointe sur le BP … ?

Si le 1% est calculé sur toute la circulation d'Île-de-France ça en fait du monde quand même :shock:
Localement (en considérant la ligne 15 sud et la ligne 14 sud : A86 sud-est, A4 entre l'A86 et le BP, BP sud) ça serait donc plus.

Re: Grenelle de l'environnement

MessagePosté: Mar 23 Sep 2014 07:50
par Alexandre
1% de 4 000 000 d'usagers quotidien des autoroutes d'Île de France, ça fait 40 000... Pas énorme quand même.