Forum SARA

Le mécanisme qu'il propose en détail : https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video ... 74012.html

Il a plus d'idées que sa ministre de tutelle, espérons que ça fera bouger les choses.

Intéressant. Surtout, il portera mieux ses propositions de financement des infrastructures et du réseau routier en particulier, quitte à sauter un échelon...

A suivre mais ça me parait pas mal tout ça.

A titre de comparaison, la Suisse prévoit d'investir l'équivalent de un milliard et demi d'euros par an pendant les 10 prochaines années pour développer ses infrastructures routières :

constructioncayola a écrit:Pour fluidifier le trafic, le gouvernement suisse a pour projet de développer les infrastructures routières et ferroviaires du pays. Il compte notamment investir environ 15 milliards d’euros entre 2018 et 2028 pour étendre le réseau routier.

https://www.constructioncayola.com/infrastructures/article/2019/10/09/126252/suisse-concentre-sur-les-infrastructures-routieres-ferroviaires

Le fonds routier Forta, doté de 3 milliards de francs par an, a été validé à plus de 60 % des voix par une votation début 2017.

J'ai traversé la Suisse de Genève à Zurich le mois dernier et en semaine. Le réseau n'est qu'à 2x2 voies et le parcours aller et retour n'a été qu'une suite de bouchons. Ils ont pris un retard énorme qui justifie de forts investissements capacitaires.

G.E. a écrit:J'ai traversé la Suisse de Genève à Zurich le mois dernier et en semaine. Le réseau n'est qu'à 2x2 voies et le parcours aller et retour n'a été qu'une suite de bouchons. Ils ont pris un retard énorme qui justifie de forts investissements capacitaires.

Oui, mais la politique Suisse consiste justement à limiter la capacité des axes de transit routiers pour imposer le ferroutage.

Pour un trajet Zurich-Genève, tu as le choix entre plusieurs itinéraires autoroutiers. Dommage que la A5 ne soit pas complète le long du lac de Bienne.

Un nouvel article sur la dégradation continue de l'état de nos routes, faute d'entretien : https://www.constructioncayola.com/infr ... nt-mondial

constructioncayola a écrit:Le dernier rapport de WEF (World Economic Forum), n’est pas très réjouissant pour notre réseau routier. La France a perdu onze places en un an et atteint à présent la 18e place du classement mondial.

Si le monde a pu envier, dans le passé, les infrastructures routières françaises par leur qualité, avec le classement mondial du WEF plaçant l’Hexagone en première position. Les temps ont bien changé ou en tout cas l’état de nos routes.

A présent, la France est classée à la 18e place, perdant ainsi onze rangs par rapport à 2018. Ce constat peu réjouissant a d’ailleurs poussé l’association « 40 millions d’automobilistes » à interpeler l’Etat sur la relance d’un plan d’urgence d’entretien du réseau routier. « Il n’est pas concevable que la France ne préserve pas la qualité de son réseau : il s’agit de notre patrimoine de mobilité », précise-t-elle.

En 2015, l’association avait déjà alerté sur la dégradation de nos infrastructures avec sa campagne « J’ai mal à ma route », démontrant la baisse de niveau d’entretien des routes françaises.

Mais cette dégradation est volontaire, non? A chacune de mes incursions en France, je trouve que l'état des routes est de pire en pire, particulièrement où des travaux ont été commis... Et c'est encore plus visible en zone urbaine ou périurbaine, où au nom de la sécurité routière, on laisse le revêtement se détériorer pour freiner la vitesse des véhicules.

Il y a deux phénomènes qui se conjuguent : l'état général des routes dégradé + le gaspillage dans des giratoires et autres aménagements inutiles.

En arrêtant de construire des giratoires, de dégrader la capacité du réseau, etc. on pourra trouver les moyens de maintenir le réseau à un niveau convenable. Il y a souvent l'argent nécessaire mais il part aux mauvais endroits.

gavatx76 a écrit:Mais cette dégradation est volontaire, non? A chacune de mes incursions en France, je trouve que l'état des routes est de pire en pire, particulièrement où des travaux ont été commis... Et c'est encore plus visible en zone urbaine ou périurbaine, où au nom de la sécurité routière, on laisse le revêtement se détériorer pour freiner la vitesse des véhicules.

Je ne peux pas te laisser affirmer cela. Les nids de poule n’ont jamais été un outil ou une solution pour la sécurité routière, bien au contraire...

J'espère bien que ce n'est pas délibéré. Mais dans de nombreuses villes, on ne peut pas dire que les revêtements soient particulièrement réguliers, sans arriver à la catégorie de "nid de poule".

Il y a aussi des malfaçons qui ne sont pas corrigées. L'état calamiteux (à la base) des rues de Nîmes en témoigne où les chaussées sont généralement en mauvais état avant travaux et le deviennent rapidement après travaux.

Je trouve qu'il est de plus en plus rare de trouver des sections refaites à neuf, proprement. Il y a encore une décennie, on pouvait espérer trouver quelques longues sections refaites chaque année. Désormais ça relève de l'exception.
Dans le Rhône, les "rénovations" ne se font pratiquement plus qu'avec de l'enduit superficiel (les gravillons).

Outre l'état des revêtements, je constate aussi que les marquages au sol sont de plus en plus négligés. Ils ne sont plus repeints régulièrement et il est parfois difficile d'y voir quelque chose.
Et ne parlons pas de l'état de la sig verticale, avec des panneaux vieux de 30 ans non remis en conformité, et rarement adaptés quand de nouveaux aménagements sont réalisés.

Budget de l'AFITF en hausse en 2020, avec 2 bémols de taille :
- Le niveau des dépenses correspond au strict minimum de la LOM, donc les coupes budgétaires tournantes vont perdurer sur tout le territoire.
- Il devrait baisser de façon incompréhensible l'année prochaine et la suivante, ce qui va aggraver encore les retards d'exécution.

https://www.fntp.fr/data/decryptages/af ... oyen-terme

Bonsoir,

G.E. a écrit:- Il devrait baisser de façon incompréhensible l'année prochaine et la suivante, ce qui va aggraver encore les retards d'exécution.

:arrow: https://www.fntp.fr/data/decryptages/af ... oyen-terme

Est ce que les départements ou intercommunalités qui financent, aussi des projets routiers sont impactés par les coupes ? J'entends par la les coupes en cascades

Ce sont des coupes de l'Etat uniquement, pas des autres financeurs. Si les collectivités locales qui participent au financement veulent que le projet se fasse selon les délais initiaux, il faut qu'elles mettent davantage d'argent sur la table pour compenser la part que l'état ne veut plus mettre, sinon le projet est décalé jusqu'à l'état honore enfin des engagements...

G.E. a écrit:Budget de l'AFITF en hausse en 2020, avec 2 bémols de taille :
- Le niveau des dépenses correspond au strict minimum de la LOM, donc les coupes budgétaires tournantes vont perdurer sur tout le territoire.
- Il devrait baisser de façon incompréhensible l'année prochaine et la suivante, ce qui va aggraver encore les retards d'exécution.

https://www.fntp.fr/data/decryptages/af ... oyen-terme

Étonnamment, et contrairement à ce qui est officiellement annoncé, les coupes budgétaires concernent aussi l’entretien et l’amélioration du réseau...

On en revient au fait que la loi sur les mobilités cache en fait de nouvelles restrictions budgétaires...

Et on renvoie la question du financement des infras de transport au quinquennat suivant. En attendant, on va amuser la galerie d'ici aux prochaines régionales avec des projets réchauffés et de vagues promesses. Dans les faits, on reportera au prochain CPER les nombreux projets en souffrance du CPER actuel (2015-2020), dont certains étaient déjà programmés au PDMI (2007-2015) voire au CPER d'avant (2000-2006).

Pour ne prendre que ce département, le Vaucluse comprend 2 patates chaudes : la LEO au Sud d'Avignon qu'on découpe en rondelles et retarde au maximum et la déviation d'Orange qui ne reçoit toujours aucun crédit. La liste serait longue à dresser partout sur le territoire.

Bonjour,

G.E. a écrit:On en revient au fait que la loi sur les mobilités cache en fait de nouvelles restrictions budgétaires... :x

Tout à fait ...

G.E. a écrit:Et on renvoie la question du financement des infras de transport au quinquennat suivant. En attendant, on va amuser la galerie d'ici aux prochaines régionales avec des projets réchauffés et de vagues promesses. Dans les faits, on reportera au prochain CPER les nombreux projets en souffrance du CPER actuel (2015-2020), dont certains étaient déjà programmés au PDMI (2007-2015) voire au CPER d'avant (2000-2006).

Je dirais plutôt le jeu des chaises musicales ... Ou l'on essaye de reléguer le dossier à l'interlocuteur le plus "petit". En somme une problématique d’intérêt national/transnational est refourguée aux acteurs type CG / interco en minorant l'impact :?

Quelques exemple :

Contournement Sud-Est de Lille, botté en touche par l'état et avec opposition de la MEL > le CG59 commence un demi contournement à l'ouest > le CG59 refourgue ce dit bébé à la MEL > La suite qui finit quoi ?

La Rocade Arc en Ciel à Toulouse ou le CG31 refourgue le bébé à Toulouse métropole > l'état a toujours son mot à dire avec l'A64, mais aménagements à la baisses prévus par la métropole de Toulouse histoire de bien pourrir la situation ...

Francilienne RN184 > Yvelines et Val-d’Oise se tapent une partie du boulot avec le pont des Archères ... Quid de la métropole du "Grand Paris" ou des autres intercos qui auront leur mots à dire sur le tronçons ouest ?

A831 VS RN137 > c'est un peu la guéguerre entre CG et l'état pour savoir ou passera tel ou tel moignon ...

Strasbourg > le jour ou le CG67 / Strasbourg Métropole vont devoir se poser la question d'un contournement nord <> sud pour dévier les PL de l'agglo > CG67 / Strasbourg Métropole sont déjà ouvertement anti voiture. Je ne pense pas que ces institutions, arrivent à tenir des négociations avec les Landers allemands pour faire une liaisons A5<>A35 digne de ce nom.

On ne peut pas se réjouir que des agglos de 500 000 ou 1 millions d'habitants, aménagent des contournements à coup de 2x1 voies et ronds points ... Pour y faire passer du trafic de transit.

Bonsoir,

En 2019 j'écrivais à la députée Barbara Pompili, concernant le contournement autoroutier ouest de Lille. Le courrier était remonté à Élisabeth Borne (Ministre de la transition écologique) de l'époque. Finalement, le cabinet du Ministre des transports Jean-Baptiste Djebbari avait répondu à la missive.

Ce jour surprise, Barbara Pompili occupe le Ministère de la transition écologique. Jean-Baptiste Djebbari reste aux transports.

Objectif du moment : phase 2 > écrire à l'ensemble des maires de l'agglomération Lilloise. Cela tombe bien également, le maire de Tourcoing est au gouvernement ...

Le but : remettre le sujet du contournement autoroutier de Lille sur la table. En particulier celui du contournement Ouest, vu que le sujet du CSEL est fortement enlisé.