Carte Michelin années 30

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Carte Michelin années 30

Messagepar max69 » Mer 04 Avr 2018 14:22

Bonjour, j'ai trouvé par hasard un lien vers des anciennes cartes Michelin (apparemment période 1925 - 1940) qui est juste sublime. Je ne sais pas s'il a déjà été partagé sur le forum.

- Pour voir les cartes il faut cliquer sur ce lien : http://www.inventaires-ferroviaires.fr/index.htm#haut
- Descendre jusqu'au tableau des départements et cliquer sur "00 - RECAPITULATIF GENERAL DES SEGMENTS DE LIGNES ET COMMUNES FERROVIAIRES DE FRANCE"
- Ouvrir le fichier Excel
- Cliquer en bas sur l'onglet "CMA"
- Cliquer sur la zone de France qui nous intéresse :wink:

Par ailleurs, je cherche à voir une carte Michelin de la Loire, plus précisément une zone entre Noirétable et Roanne, si possible antérieure à 1933.
Si quelqu'un a le scan qui correpond, ou un lien vers une ancienne carte de la zone recherchée ce serait top ! :D
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Re: Carte Michelin années 30

Messagepar FDH » Mer 04 Avr 2018 18:04

Génial :D
Je me suis empressé de tout télécharger, au cas où ils fermeraient l'accès pour des raisons de droit d'auteur.
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Re: Carte Michelin années 30

Messagepar jml13 » Mer 04 Avr 2018 21:18

max69 a écrit:Par ailleurs, je cherche à voir une carte Michelin de la Loire, plus précisément une zone entre Noirétable et Roanne, si possible antérieure à 1933.
Si quelqu'un a le scan qui correpond, ou un lien vers une ancienne carte de la zone recherchée ce serait top ! :D

Bon, j'ai 1942, 1941, 1931, 1930 et 1925... Qu'est-ce qui te ferait plaisir ?
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Re: Carte Michelin années 30

Messagepar max69 » Jeu 05 Avr 2018 05:58

Super ! J’aimerais bien voir celles de 1925 et 1930 stp. :)
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Re: Carte Michelin années 30

Messagepar jml13 » Jeu 05 Avr 2018 11:03

Donne moi ton adresse mail en MP...
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Re: Carte Michelin années 30

Messagepar dark_green67 » Sam 09 Mar 2019 14:34

max69 a écrit:Bonjour, j'ai trouvé par hasard un lien vers des anciennes cartes Michelin (apparemment période 1925 - 1940) qui est juste sublime. Je ne sais pas s'il a déjà été partagé sur le forum.

- Pour voir les cartes il faut cliquer sur ce lien : http://www.inventaires-ferroviaires.fr/index.htm#haut
- Descendre jusqu'au tableau des départements et cliquer sur "00 - RECAPITULATIF GENERAL DES SEGMENTS DE LIGNES ET COMMUNES FERROVIAIRES DE FRANCE"
- Ouvrir le fichier Excel
- Cliquer en bas sur l'onglet "CMA"
- Cliquer sur la zone de France qui nous intéresse :wink:

Je viens de noter un détail étrange sur la carte M81f (grosso modo le secteur qui va de Digne à Grasse) : l'extrémité Nord de la RN555 à Thurame-Haute est notée par la rive droite du Verdon, alors que la D955 actuelle aboutit sur l'ex-N208 sur la rive gauche. :confus:

Ce tracé par la rive droite semble confirmé par la couche "cartes 1950" de l'IGN.

Je lance donc un petit appel à ceux qui auraient des cartes anciennes de ce secteur : est-ce qu'on voit si la N555 aboutissait bien à Thorame-Haute par la rive droite du Verdon et, si oui, à quel moment a-t-elle été redirigée vers la N208 par la rive droite ?
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Re: Carte Michelin années 30

Messagepar frantz58 » Sam 09 Mar 2019 15:50

D'après les cartes Michelin que je possède, le tracé de la RN555 passait bien par Thorame-Haute, mais ce tracé eut une courte vie puisque dès 1937, le tracé bascule en rive gauche du Verdon pour rejoindre au plus directe la RN208.
On voit toujours, la D908a remonter jusqu'à Thorame-Haute, la question est : est-ce que la RN555 suivait le tracé de l'actuel D52 ou empruntait elle la RN208A ?
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Re: Carte Michelin années 30

Messagepar dark_green67 » Sam 09 Mar 2019 18:17

L'arrêté de classement du 4 décembre 1930 ne nous aide guère car il indique "Chemin de grande communication n° 2 entre la route nationale n° 207 et la route nationale n° 208" alors que le Gc2 aboutissait sur l'annexe de la RN208 et que la route qui aboutissait à la RN208 était l'annexe C du Gc2...
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Re: Carte Michelin années 30

Messagepar frantz58 » Sam 09 Mar 2019 18:46

D'après ce que tu me dis là, ça voudrait dire que la RN555, aboutissait à l'époque sur la RN208A, à moins que le CG2 suivait exactement le tracé de l'actuelle RD52.
Petite hypothèse que je n'arrive pas à pouvoir confirmer pour le changement de tracé de la RN555. Le "Pont Clos" au-dessus du Verdon emprunté par le premier tracé de la RN555 était peut-être en très mauvais état, il fut détruit d'après les cartes Michelin en 1945 et ne fut reconstruit qu'à la fin des années 1970. Ce pont peut tout autant avoir été détruit par fait de guerre que par une crue. Il se peut très bien que la mise à jour des cartes ait été déficiente est que le pont fut hors d'usage avant 1945.
Petite parenthèse sur le Pont Clos, on voit bien sur d'anciennes cartes d’état-major et sur le cadastre qu'un autre pont a existé avant légèrement en aval du pont actuel.
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Re: Carte Michelin années 30

Messagepar dark_green67 » Sam 09 Mar 2019 20:30

Effectivement, il y avait un ancien tracé qui faisait une épingle sur la rive droite. On le voit bien sur les photos aériennes actuelles et on devine ce tracé particulier sur la carte Michelin des années 1930. Par contre, sur les photos aériennes de 1948 (malheureusement les plus anciennes du secteur), on a l'impression que le tracé a déjà été rectifié et que le nouveau pont est en place.

J'ai essayé de jeter un œil aux inventaires en ligne des AD04 mais je n'y ai rien repéré qui concerne la N555 ou le pont Clot à Thorame-Haute.

Ce qui me turlupine vraiment, c'est qu'il n'y ait rien au JO à propos d'un éventuel changement de direction de la N555. Dans le doute, je vais donc laisser le tracé tel qu'il est sur la fiche du Wiki (la carte Michelin de 1930 m'a au moins permis de retrouver un autre ancien tracé un peu plus au Sud, dans l'actuel lac de Castillon).
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Re: Carte Michelin années 30

Messagepar frantz58 » Sam 09 Mar 2019 21:40

Tout a fait, en revanche le nouveau ''Pont Clos'' était déjà détruit en 1948. Ce qui laisse supposer qu'il a eu une courte vie.
Le tracé au cœur du lac va être assez compliqué à retracer à moins d'avoir la chance de tomber sur des vues aériennes où le lac était en cours de vidange.
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Re: Carte Michelin années 30

Messagepar G.E. » Dim 10 Mar 2019 16:56

Je n'ai pas plus de docs que vous mais je ne vois pas pourquoi la RN555 serait montée à Thorame-Haute (où existait une annexe de la RN208). Il s'agit donc visiblement d'une erreur de cartographie.
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Re: Carte Michelin années 30

Messagepar frantz58 » Ven 10 Mai 2019 15:10

Pour ce que cela intéresse, la bibliothèque de Paris à mettre en ligne différentes cartes Michelin plus ou moins anciennes.
Carte des environs de Paris de 1972 : https://bibliotheques-specialisees.pari ... Tab=record
Carte des sorties de Paris de 1940 : https://bibliotheques-specialisees.pari ... Tab=record
Carte des sorties de Paris de 1970 : https://bibliotheques-specialisees.pari ... Tab=record
Il y a aussi des cartes de toute la France, je vous laisse chercher ce qui vous intéresse. https://bibliotheques-specialisees.pari ... apePiwik=1

P.S. Je pense qu'il serait bon de regrouper tous les sujets parlants des cartes Michelin anciennes en un seul, pour plus de simplicité.
viewtopic.php?f=21&t=94333
viewtopic.php?f=21&t=93888
viewtopic.php?f=21&t=7843
viewtopic.php?f=21&t=6815
viewtopic.php?f=21&t=4207
viewtopic.php?f=21&t=418
viewtopic.php?f=21&t=5185
viewtopic.php?f=21&t=5453
viewtopic.php?f=21&t=5039
viewtopic.php?f=21&t=5456
viewtopic.php?f=21&t=1507
viewtopic.php?f=21&t=1732

J'ai peut-être oublié quelques topics qui pourrait rejoindre le même groupe.
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Re: Carte Michelin années 30

Messagepar caillou15 » Lun 10 Oct 2022 15:18

Bonjour,

Je cherche une carte michelin des années 20-30 numéro 68 (sud-Vienne) qui montre les numérotations avant le classement des nationales "secondaires" notamment des anciennes départementales créées sous Napoléon. Si vous l'avez, je serais intéressé de la consulter.

Au passage, j'ai fait l'acquisition de la carte N°67 (Poitiers-Nantes) et de certaines autres, comme celle de bretagne-ouest, et de Lyon-Grenoble. J'en ai aussi trouvées quelques-une des années 50-60-70, et le livre des cartes de France Michelin de 1991.

(je n'ai pas cherché dans les anciens messages ou fils car il y en a beaucoup et je n'ai pas le courage de le faire)
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Re: Carte Michelin années 30

Messagepar dark_green67 » Lun 10 Oct 2022 15:49

Tu as un lien dans le premier message de cette page. Si tu suis le mode d'emploi, tu arrives au fichier excel avec toutes les cartes Michelin des années 30. La 68 est disponible en 6 fichiers, 68a à 68f, que tu peux télécharger. C'est la 10e édition, datée d'avril 1935 et tirée à 23.000 exemplaires.
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Re: Carte Michelin années 30

Messagepar caillou15 » Lun 10 Oct 2022 16:25

J'avais déjà consulté cette version. Je demandais juste si quelqu'un avait une carte de cette zone encore plus ancienne.
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Re: Carte Michelin années 30

Messagepar frantz58 » Lun 10 Oct 2022 18:07

Je pourrais te faire ça, mais seulement vers le milieu/fin de semaine.
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Re: Carte Michelin années 30

Messagepar caillou15 » Lun 10 Oct 2022 19:58

frantz58 a écrit:Je pourrais te faire ça, mais seulement vers le milieu/fin de semaine.


Elle date de quand ? Est-ce que les RN secondaires ont été classées (je voudrais voir les numérotations avant) ? C'est que je ne voudrais pas que tu t'embête pour une carte qui ne me conviendrait pas.
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Re: Carte Michelin années 30

Messagepar dark_green67 » Lun 10 Oct 2022 22:17

Si ce ne sont que les anciens numéros qui t'intéressent, tu peux les retrouver dans les décrets de classement (pour la Vienne : 4-12-1930, 19-2-1932 et 6-12-1934) ou directement dans le chapitre Historique des fiches des RN sur le Wiki (par exemple la RN738).
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Re: Carte Michelin années 30

Messagepar frantz58 » Mar 11 Oct 2022 06:54

J'ai énormément de cartes et de toutes époques.

Si ce qui t'intéresse est seulement les numéros des routes avant que celles-ci ne deviennent des nationales, tu peux effectivement suivre le lien de dark_green67.

A la limite si tu veux vraiment un fond de plan, celui de la carte nationale au 1:1000000 sera aussi intéressant, plus rapide à photographier et surtout moins lourd.

Tu as aussi le site Gallica (site de la bibliothèque nationale de France) qui comporte quantité de cartes.

Ou encore le site Carto Mundi.
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