[Infrastructure] Coût de construction

[tanaka59]

Bonjour,

ça m'a bien fait rire "route nouvelle à 2x5 voies", tu as oublié de préciser que c'est à Dubai, parce qu'en France même 2x2 c'est plus très courant

Même si ce type d'infra ne se construit pas/plud depuis X temps en France, cela permet d'avoir un ordre de grandeur .

Dubai , c'est la démesure et pas forcement une "référence".

[jml13]

Évidemment, j'admire juste ton optimisme !

[tanaka59]

Bonjour,

Évidemment, j'admire juste ton optimisme !

Bien que théorique, cela permet de donner une idée du coût d'infras aussi déjà existantes, et construites à une certaine époque. Je me doute bien qu'une section d'autoroute type A1 en IDF ou aux portes de Lille, a une chance quasi nul de se voir se profiler un nouveau projet de la sorte un jour.

Je prend l'exemple de la N10 à Trappes : 2x2 voies en berlinoise couverte : 67 M d'€ du km .

Une autoroute ou voie expresse type N406 à 2x3 voies ...

===

Il reste aussi des chiffres intéressant que je pourrai rechercher :

> dénivellement d'un PN
> le % moyen des "surcoûts" environnementaux (bassin, clôture, replantage ... )

Sur 100€ de travaux, combien faut il en plus en € pour les surcoûts.

Exemple l'A355 : https://actu.fr/grand-est/strasbourg_67 ... 72417.html , coût total 556 millions d'€. La 2x2 voies seule de 24 km (à 8 m d'€ le km) , 192 M d'€. 364 M d'€ pour le reste (échangeurs, mesures environnementales, péages, signalisation ... )

[frantz58]

Félicitations pour ces recherches qui permettent un certain aperçu des coûts.

J'aurais plusieurs questions à ce propos.

Dans les coûts que tu énonces, est-ce que le prix d'achat des terrains est pris en compte et si oui quel coût médian as tu pris ?
Autre question dans le même registre, quel type de terrain as tu pris en compte pour les infras (plaine, terrain vallonné, montagne) ?

Je pense que pour parfaire ton analyse, il faudrait ajouter un détail pour chacune des lignes de ton tableau, avec le coût lié à chaque partie de l'infra :
- études
- achat du terrain (avec un coût pour les zones urbaines, semi-urbaines et rurales)
- déplacement des réseaux
- rétablissement des accès riverains et/ou création d'une voie de substitution)
- terrassements (avec un sous-détail pour les zones de plaine, vallonnées et montagneuses)
- chaussées
- aménagements environnementaux (bassins, travaux compensatoires, etc)
- aménagement connexe (réseaux d'appels d'urgence, gare de péage, etc)

[tanaka59]

Bonsoir,

Dans les coûts que tu énonces, est-ce que le prix d'achat des terrains est pris en compte et si oui quel coût médian as tu pris ?

Non

Autre question dans le même registre, quel type de terrain as tu pris en compte pour les infras (plaine, terrain vallonné, montagne) ?

Je me base sur un "terrain plat". Effectivement terrain vallonné et montagne peuvent aussi recherché et inclus.

- études

Très juste

- achat du terrain (avec un coût pour les zones urbaines, semi-urbaines et rurales)

Je vais tenter de faire un sondage pour répondre à ce type de question.

- déplacement des réseaux
- rétablissement des accès riverains et/ou création d'une voie de substitution)

Très juste . Je pense par exemple à des accès stop/tourne à gauche ou droite qu'on supprime et / ou déplace .

- terrassements (avec un sous-détail pour les zones de plaine, vallonnées et montagneuses)

Un chiffre que je peux donner (je sourcerai) : 1 m cube de terre excavée équivaut à 1,3 m cube de terre déplacée

- chaussées

C'est à dire ?

- aménagements environnementaux (bassins, travaux compensatoires, etc)

Pour ce type d'aménagement, j'ai 2 sources dont une a retrouver : https://www.yvelines.gouv.fr/content/do ... thodes.pdf > 10 à 20 % (ici exemple avec un TC)

- aménagement connexe (réseaux d'appels d'urgence, gare de péage, etc)

Les concessionnaires d’autoroutes ne souhaitent pas communiquer le coût de ce type d'infras . C'est une donnée sensible au même titre que le CA d'une gare de péage et le trafic qui y passe.

Je me souviens d'un reportage TV à la gare de péage de Saint Arnoult et Lançon de Provence . En 2018 ou 2019 , l'estimation de CA avancé été de 1 à 2 millions d'€ . Chiffre à prendre avec des pincettes car estimé " à la louche " .

[frantz58]

- chaussées

C'est à dire ?

En fonction du trafic attendu (notamment le trafic poids lourds) et du type de terrain où se développe la route, ta chaussée aura une assise plus ou moins épaisse et résistante. Il en va de même pour l'épaisseur de la couche d'enrobé.

On peut aussi différencier sur les axes à fort trafic les chaussées que l'on pourrait qualifier de classique avec les couches de forme, de fondation, de base, de liaison et enfin de roulement. Des chaussés bétons constitués pour leurs parts d'une couche de forme suivit d'une couche de fondation et enfin de la dalle béton, ces voies sont ensuite souvent recouvertes d'une fine couche de roulement en enrobé.

La chaussée classique est moins onéreuse à la construction mais demande un entretien plus régulier que la chaussée béton, il serait intéressant de connaître le coût à long terme de chacune des solutions.

On pourrait faire le même parallèle sur les glissières métalliques et béton. Les premières sont moins coûteuses mais nécessitent leur remplacement en cas de choc et ont une durée de vie moins longues (même si elle reste tout à fait appréciable), le coût à long terme serait là aussi intéressant.

[tanaka59]

Bonsoir,

En fonction du trafic attendu (notamment le trafic poids lourds) et du type de terrain où se développe la route, ta chaussée aura une assise plus ou moins épaisse et résistante. Il en va de même pour l'épaisseur de la couche d'enrobé.

On peut aussi différencier sur les axes à fort trafic les chaussées que l'on pourrait qualifier de classique avec les couches de forme, de fondation, de base, de liaison et enfin de roulement. Des chaussés bétons constitués pour leurs parts d'une couche de forme suivit d'une couche de fondation et enfin de la dalle béton, ces voies sont ensuite souvent recouvertes d'une fine couche de roulement en enrobé.

La chaussée classique est moins onéreuse à la construction mais demande un entretien plus régulier que la chaussée béton, il serait intéressant de connaître le coût à long terme de chacune des solutions.

Pour les différentes qualités de chaussées , je vais me pencher sur la question.

Drainant, phonique, béton, classique, absorbant , recyclé , à chaud , à froid ...

On pourrait faire le même parallèle sur les glissières métalliques et béton. Les premières sont moins coûteuses mais nécessitent leur remplacement en cas de choc et ont une durée de vie moins longues (même si elle reste tout à fait appréciable), le coût à long terme serait là aussi intéressant.

Justement, je suis sur un "os" .

1) Je recherche un ou des articles qui évoque la robustesse des glissières italiennes pour 2 raisons :

> anti coupe tête motard
> "rebond à camion", pour éviter les choc frontaux.

Je me souviens d'un topic dans le quel nous en avions parlé . Par contre, je ne sais plus mettre la main dessus (?) Si quelqu'un se souvient des ces articles je suis preneur .

2) Pour le coût moyen au km d'une GBA , j'ai ceci sur quoi je souhaiterais me baser :

viewtopic.php?f=51&t=1026&start=160
https://lenord.fr/upload/docs/applicati ... 013-01.pdf > Arrêté n°2012-1001
http://www.intragatine.org/paysgatine/p ... e_2011.pdf
https://centraledesmarches.com/marches- ... los/424793
https://centraledesmarches.com/marches- ... ton/210894

Niveau qualité de données "c'est moyen". Je n'ai plus l'article de référence. J'essaye également d'avoir une source, type Colas, Eiffage, Vinci ...

[tanaka59]

Bonjour,

Je suis embarrassé car, avec la page qui regroupe les coûts de constructions des infras, j'ai donné une valeur avec les paramètres pour la période 2016/2021 (si on lisse dans le temps).

Quand je vois les courts du métal, du pétrole, des sables bitumeux ... qui font le yoyo avec le contexte actuel. Tous mes calculs sont quelques peu "faussés" ...

Je parle déjà en approximation par exemple dans le rapport que j'avais fait. Peut être tenir compte d'un pourcentage d'inflation et de surcoût en plus de l'estimation départ ?

[basco - landais]

Bonjour,

Je suis embarrassé car, avec la page qui regroupe les coûts de constructions des infras, j'ai donné une valeur avec les paramètres pour la période 2016/2021 (si on lisse dans le temps).

Quand je vois les courts du métal, du pétrole, des sables bitumeux ... qui font le yoyo avec le contexte actuel. Tous mes calculs sont quelques peu "faussés" ...

Je parle déjà en approximation par exemple dans le rapport que j'avais fait. Peut être tenir compte d'un pourcentage d'inflation et de surcoût en plus de l'estimation départ ?

A mon humble avis, si tu veux être à peu près dans la réalité, il faut que tu te fixes une base à une date donnée, par exemple le 01/01/2021 et ensuite tu actualises avec les index TP01.

[tanaka59]

Bonjour,

A mon humble avis, si tu veux etre à peu près dans la réalité, il faut que tu te fixes une base à une date donnée, par exemple le 01/01/2021 et ensuite tu actualises avec les index TP01

Merci de l'info, je regarderai en détail.