Projet signalisation ?

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Projet signalisation ?

Messagepar G.E. » Dim 02 Déc 2007 13:34

On a évoqué dans un fil du forum le projet de créer un portail sur la signalisation (verticale et horizontale) sur les routes françaises.

Cette idée est très intéressante dans la mesure où elle donne du contenu sur un aspect essentiel de la route : les panneaux, les balises, la chaussée, etc.

En plus, les textes et les illustrations sont largement disponibles en ligne. Il suffit de suivre le guide pour créer des fiches sur toutes les thématiques rencontrées. Evidemment, celà  demande de l'organisation, mais on peut coordonner les efforts pour y arriver dans un cadre unifié.

Tous les textes sont rassemblés sur cette page :

:arrow: Les textes de référence sur le site de la Sécurité Routière

Il y a une règlementation européenne qui unifie les panneaux sur le continent (ouf !), le code de la route et des instructions françaises pour l'application dans notre pays.

Les panneaux se trouvent ici :

:arrow: Liste des panneaux

Ils ne sont pas soumis à  un quelconque droit d'auteur (et c'est écrit en haut de la page) puisque, d'une part, ils ont été définis officiellement dans des textes supra-nationaux, et d'autre part, il n'y a pas de règle quant à  leur format, ce qui explique leur diversité quand on se déplace !

Enfin, pour compléter l'aperçu, un travail a déjà  été réalisé sur les panneaux (ou pôles) verts et sur les autoroutes (même s'il faut le terminer).

Pour charger les panneaux sur le site, afin de les référencer, il vaut mieux leur donner leur nom officiel. On s'y retrouvera mieux. Par exemple, ce panneau :

Image

s'appelle le "C207" et sa fiche est disponible ici.

Voilà  pour les grandes lignes du travail ! Au-delà  du simple référencement des panneaux, il faudra évoquer pour chaque type leur utilisation. Il s'agit en somme de mettre en correspondance les informations contenues dans les documents officiels avec les différents panneaux, les marquages au sol, etc.

Ca représente du boulot, mais, comme toujours, on peut se le répartir. D'aillleurs, il y a des passionnés sur le forum qui peuvent éventuellement nous donner un coup de main. :wink:

Qu'en dites-vous ?
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Messagepar rolex » Dim 02 Déc 2007 13:40

G.E. a écrit:
rolex a écrit:La signalisation m'intéresse bcp mais qu'entend tu par recherche ? Faire carrément une nouvelle section sur wikisara ou s'en inspirer pour les articles existants.


Le projet consisterait à  créer un portail sur la signalisation routière dans WikiSara. Les textes et les images sont faciles à  trouver (Code de la Route, Sécurité Routière, etc.). Ensuite, il faut les compiler - rassure-toi il suffit de suivre les textes - et les intégrer sur le site. C'est un travail de 3-4 mois environ qu'il faut évidemment mener à  terme si on le commence. En plus, le travail a déjà  été entrepris pour les autoroutes et pour les pôles verts, par exemple. Si ça t'intéresse et/ou si ça intéresse quelqu'un... ce serait une bonne idée ! La suite de la discussion se fera dans le sous-forum dédié... :wink:


Bonne idée. Par contre, j'ai déjà  vu que sur wikipedia, il y a bcp d'infos à  ce sujet ce qui nous impose de trouver une idée différente de Wikipedia ou de s'axer sur des domaines différents de ceux de Wikipedia (voir au passage les différents articles de Roland45 sur Wikipedia).
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Messagepar G.E. » Dim 02 Déc 2007 14:11

Tu as raison, on dirait qu'ils sont passés avant... :roll: Leurs articles sont pas mal fait, reconnaissons-le. D'ailleurs, c'est amusant, ils reprennent à  peu près les sources que j'ai indiquées, à  ceci près qu'il y a peu d'indications biblios et surtout pas d'accès direct au texte (JO...). C'est leur point faible d'ailleurs. En plus, leur contenu est plutôt moralisateur (cf. les articles Route ou Parc Relais)... C'est tout le problème des articles que chacun peut modifier sans contrôle. Et puis tout n'est pas traité chez eux, loin s'en faut. Il faut dire que sur WP, il n'y a qu'une personne intéressée par la route et qui contribue régulièrement si je parcours au hasard les articles. Voilà  pour le constat.

Il doit y avoir moyen de faire différent, plus complet, sourcé et plus "neutre". Je pense qu'il faut suivre dans un premier temps ce qui a été entrepris sur les autoroutes (et qui n'a pas d'équivalent, à  ma connaissance). La présentation qu'a fait Arnaud des panneaux est claire et je peux voir que plusieurs sites pointent vers ses fiches, ce qui est très bon signe ! En plus, on est nombreux, donc on doit pouvoir traiter le sujet assez rapidement.

Pour éviter les éventuels problèmes de copie / recoupements, je pense qu'il faut s'en tenir au texte. Déjà , on regroupe les panneaux par type (obligation, interdiction...) et/ou par thème (autoroute). Ensuite, on met un texte qui explique leur emploi. Pour sourcer, on fait systématiquement des renvois vers les textes officiels (en pdf) qu'il faut d'ailleurs charger sur le serveur.

A la réflexion, WP n'est pas un problème, vu qu'on peut faire bien mieux avec nos compétences ! Regarde les RN ou les autoroutes, par exemple... Et surtout, on n'a pas de problème de franco-centrage vu qu'on traite (pour le moment) uniquement la route en France. :wink:
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Messagepar G.E. » Lun 03 Déc 2007 20:00

Bon, le projet ne suscite pas beaucoup d'enthousiasme... Il est vrai qu'on a déjà  pas mal à  faire !

Pour info, voici 2 sites qui pointent vers nous au sujet des panneaux sur l'autoroute :
:arrow: Google Groups
:arrow: Total France
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Messagepar G.E. » Mer 05 Déc 2007 18:13

Etant toujours persuadé qu'il y a quelque chose de très bien à  faire, je vais proposer un modèle et une démarche sur le sujet.

Laissez-moi y réfléchir, compulser les textes et on devrait aboutir à  quelque chose de bien. Naturellement, je compterai sur vous pour faire des commentaires et... remplir les fiches ! :wink:
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Messagepar rolex » Mer 05 Déc 2007 18:51

G.E. a écrit:Etant toujours persuadé qu'il y a quelque chose de très bien à  faire, je vais proposer un modèle et une démarche sur le sujet.

Laissez-moi y réfléchir, compulser les textes et on devrait aboutir à  quelque chose de bien. Naturellement, je compterai sur vous pour faire des commentaires et... remplir les fiches ! :wink:


Pas de pb en théorie...

En pratique, j'ai pas trop le temps lol.

J'ai déjà  plusieurs fiches à  compléter et surtout passer en revue les JO de 1987
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Messagepar hugom08 » Dim 16 Déc 2007 19:12

On pourrait également créer une page sur la signalisation lumineuse, avec des photos des différents équipements rencontrés sur autoroute, ou sur la signalisation spécifique (distance de sécurité, panneaux 107.7 spécifique chez SANEF etc...).
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Messagepar G.E. » Dim 16 Déc 2007 20:44

hugom08 a écrit:On pourrait également créer une page sur la signalisation lumineuse, avec des photos des différents équipements rencontrés sur autoroute, ou sur la signalisation spécifique (distance de sécurité, panneaux 107.7 spécifique chez SANEF etc...).


Tout à  fait ! Si tu veux lancer le projet, fais-nous signe... :wink:
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Messagepar hugom08 » Lun 17 Déc 2007 18:29

Eh bien, je fais signe !! :)
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Messagepar G.E. » Mer 19 Déc 2007 13:19

Et bien, c'est quand tu veux ! Tu préfères commencer par la signalisation lumineuse ?

Le plus simple est que tu crées une fiche qui nous servira à  établir un modèle type. :wink:

Si tu as des questions, n'hésite pas !
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Messagepar hugom08 » Mer 19 Déc 2007 17:26

Euh...
Une fiche, tu veux dire "créer un article" ?? (je ne suis pas un grand spécialiste...)
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Messagepar rolex » Dim 20 Jan 2008 12:51

Bonjour,

Je me permet de te féliciter Hugom pour cet article sur la signalisation lumineuse autoroutière.

Juste un conseil : je mettrais le copyright (c)Hugom08 sur les photos si elle viennent de toi, si cela n'est pas le cas (et qu'elles ont été trouvés sur internet), il faut le signaler sur la page où l'on poste les photos d'auteurs inconnus.

Plusieurs autres choses sinon, ce qui pourrait être sympa et de créer des articles sur les différentes classes de panneaux et pourquoi pas sur un panneau précis (ex : panneau attention école).

On pourrait demander ainsi de l'aide à  plusieurs personnes comme ceux qui s'occupe de la revue Route Nostalgie.

J'ai déjà  quelques photos de panneaux (surtout pour la signalisation des communes et lieux-dits, ce qui m'a servi pour un projet l'an passé...). Si cela intéresse quelqu'un, je pourrais envoyer ces photos.

Personnellement, je mets un peu Wikisara en veilleuse ces temps-ci yant beaucoup de choses à  faire (boulot + assos). Ce qui ne veut pas dire que je ne ferais pas des contributions de temps en temps (on contraire j'aime bcp, ca fait partie de mes loisirs...)
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Messagepar hugom08 » Dim 20 Jan 2008 20:54

Eh bien, c'est gentil, merci !!
Cette semaine je vais éssayer de terminer la signalisation lumineuse permanente, et attaquer la signalisation lumineuse temporaire.

Toutes les photos utilisées sur cette page sont de moi, et uniquement de moi. Et je ne vois pas trop l'intêret de mettre un ©...
Si quelqu'un veut utiliser mes photos, pour une raison ou une autre, eh bien, qu'il le fasse, c'est fait pour ça, je ne vois absolument pas d'inconvénient... !! :)

Qu'appelles-tu différentes "classes" de panneaux ?
:arrow: gammes ?
:arrow: fabriquants ?
:arrow: décors qui ont évolués avec le temps ?
:arrow: décors spéciaux ?
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Messagepar rolex » Dim 20 Jan 2008 21:20

hugom08 a écrit:Eh bien, c'est gentil, merci !!
Cette semaine je vais éssayer de terminer la signalisation lumineuse permanente, et attaquer la signalisation lumineuse temporaire.

Toutes les photos utilisées sur cette page sont de moi, et uniquement de moi. Et je ne vois pas trop l'intêret de mettre un ©...
Si quelqu'un veut utiliser mes photos, pour une raison ou une autre, eh bien, qu'il le fasse, c'est fait pour ça, je ne vois absolument pas d'inconvénient... !! :)

Qu'appelles-tu différentes "classes" de panneaux ?
:arrow: gammes ?
:arrow: fabriquants ?
:arrow: décors qui ont évolués avec le temps ?
:arrow: décors spéciaux ?


Quand je parle de classes, je pense aux panneaux A, AB, B, C ...
Je pensais aussi à  l'évolution d'un même panneau au cours du temps. Au niveau des fabriquants, peu de différences je pense (je pense au panneau en lui même et pas du support).

Par contre, souvent des légères différences entre deux même panneaux de peuvent survenir.
Par exemple, un panneau ''vitesse limite 70 km/h", la taille des chiffres peut varier (par exemple plus petit chiffre que la normale sur l'autoroute blanche).

Enfin après c'est du détail mais si tu as de bonnes infos, pourquoi pas se lancer dedans ?

De même, comment as-tu eu toutes tes infos sur la signalisation lumineuse ? (simple curiosité :D )
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Messagepar lloyd_cf » Lun 21 Jan 2008 07:24

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Messagepar rolex » Lun 21 Jan 2008 12:22

Je connaissais en fait cette page de ce site.

Enfin, si il y en a qui sont motivé pour s'amuser à  faire des photos de panneaux (et ainsi pouvoir comparer les évolutions, je suis preneur !!).

Moi même je m'amuserais bien à  ce petit jeu ...
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Messagepar hugom08 » Lun 21 Jan 2008 18:41

Même dans les gammes classiques de panneaux actuels, chaque fabricant (6 à  ma connaissance) fabriquent des panneaux différents, différenciables entre tous, sans meme regarder l'étiquette qu'il y a derrière.

Tout ce que je sais sur la signalisation, je l'ai appris au fil de mes rencontres, en découvrant les catalogues des constructeurs, et surtout grace à  mon observation !!...
Il me reste du temps pour voir évoluer et découvrir plein de choses sur le sujet (j'ai 15 ans).
La signalisation a toujours été ma plus grande passion, et elle le sera toujours.

Concernant ton projet, je serai partant !!
On pourrai également ajouter les normes (hauteur d'implantation, etc...), ou encore les différentes caractéristiques d'un panneau (film rétroréfléchissant, fixation, informations au dos etc...).
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Messagepar jéjé64 » Dim 03 Fév 2008 20:51

J'ai pris en photo quelque panneau d'autoroute aujourd'hui.
Je les mettrai sur WikiSara dès qu'on aura réaccès.
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Messagepar rolex » Mer 13 Fév 2008 23:46

Personne d'intéressé par ce portail.

Moi je n'ai pas vraiment le temps (et puis j'ai d'autres pages à  finir avant).

Autre chose : j'ai vu que les images panneaux routiers du site de la Sécurité Routière sont sous copyright. Donc cela voudrait dire que pour la signalisation des autoroutes par exemple, on ne respecte pas cette règle...

D'ailleurs, GE, cette propriété intellectuelle n'est pas pour l'utilisation sur le terrain ?

Enfin sinon n'hésitez pas (si l'un d'entre vous souhaite commencer) à  prendre mes photos sous Picasa (dont le lien s'affiche en signature).
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Messagepar G.E. » Jeu 14 Fév 2008 09:01

rolex a écrit:Moi je n'ai pas vraiment le temps (et puis j'ai d'autres pages à  finir avant).


Moi non plus...

Autre chose : j'ai vu que les images panneaux routiers du site de la Sécurité Routière sont sous copyright. Donc cela voudrait dire que pour la signalisation des autoroutes par exemple, on ne respecte pas cette règle...

D'ailleurs, GE, cette propriété intellectuelle n'est pas pour l'utilisation sur le terrain ?


Pour les panneaux, c'est un peu particulier car il n'y a pas de règle absolue pour leur représentation... Il y a juste des standard internationaux adoptés par la France.

On peut librement prendre des photos de panneaux sur le terrain car ils se trouvent sur le domaine public. Pour ce qui est du site de la Sécurité Routière, il me semble que sa présentation a changé puisque l'accès aux panneaux est moins intuitif qu'avant... Il était marqué que les signaux issus de la convention de Vienne étaient librement diffusables car ils se trouvaient dans le domaine public. Ce que ne veut pas la SR, c'est des sites miroirs qui diffuseraient de la fausse information. On en est loin, je crois !

D'ici à  ce que le projet soit bien lancé, tu as raison de faire du stock. Ca servira à  tous les coups et sur Wikia il n'y a pas de limites pour charger des photos.
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