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Re: [ Giratoire / Rond-point ] Le sujet officiel

MessagePosté: Jeu 27 Mar 2014 09:56
par lorp
djakk a écrit:Un "4-Cédez-le-passage", c'est donc possible ! C'est mieux qu'un "4-Stops" américain : on a peu de boîtes automatiques en France ! :)

Rien à voir... puisque c'est la priorité à droite qui s'y applique.

Re: [ Giratoire / Rond-point ] Le sujet officiel

MessagePosté: Jeu 27 Mar 2014 10:33
par djakk
Des Cédez-le-passage, mais une priorité à droite ? Je ne vois pas.

Re: [ Giratoire / Rond-point ] Le sujet officiel

MessagePosté: Jeu 27 Mar 2014 14:05
par hh35
djakk a écrit:Oui tu sais ce que tu dis, mais ça ne sert à rien de comparer le nombre total de ronds-points en France et en Angleterre, vu que la superficie du pays et la population ne sont pas la même :)


La population du Royaume-Uni est très proche de celle de la France, et la densité routière y est très importante, ce qui pose d'autant plus question dans le cas de la France, pourquoi avons-nous tant de ronds points dans un pays en moyenne plutôt rural "routièrement parlant", ça interpelle car le surcoût n'est pas mince.

Re: [ Giratoire / Rond-point ] Le sujet officiel

MessagePosté: Jeu 27 Mar 2014 15:20
par lorp
djakk a écrit:Des Cédez-le-passage, mais une priorité à droite ? Je ne vois pas.

Dans le code de la route en France, si deux véhicules ont le même niveau de priorité à une intersection (stop, cédez-le-passage, rien...), c'est la priorité à droite qui s'applique. Le principe américain du passage par ordre d'arrivée n'existe pas dans notre code.

Re: [ Giratoire / Rond-point ] Le sujet officiel

MessagePosté: Jeu 27 Mar 2014 16:31
par djakk
Il n'y a pas quelque chose de similaire, quand 4 voitures arrivent sur une priorité à droite … ?


hh35 a écrit:
djakk a écrit:Oui tu sais ce que tu dis, mais ça ne sert à rien de comparer le nombre total de ronds-points en France et en Angleterre, vu que la superficie du pays et la population ne sont pas la même :)


La population du Royaume-Uni est très proche de celle de la France, et la densité routière y est très importante, ce qui pose d'autant plus question dans le cas de la France, pourquoi avons-nous tant de ronds points dans un pays en moyenne plutôt rural "routièrement parlant", ça interpelle car le surcoût n'est pas mince.

Euh, Royaume-Uni ou Angleterre, ça n'est pas pareil :O

J'ai envie de dire que le pic de ronds-point est atteint pour une région moyennement dense : il n'y a pas beaucoup de ronds-points dans une région dense (comme l'Île-de-France) ; en Bretagne péri-urbaine, il y en a beaucoup ; en Bretagne rurale, il n'y en a pas.

Une raison pratique ? Ou une raison historique : la Bretagne péri-urbaine est toute neuve, alors que l'Île-de-France ne se développe plus depuis les années 80, du coup elle a conservé ses vieux carrefours à feux des années 60 …

Re: [ Giratoire / Rond-point ] Le sujet officiel

MessagePosté: Ven 28 Mar 2014 01:29
par Gilles V
Accessoirement, la capacité d'un rond-point est limitée structurellement, alors que celle d'un carrefour à feux n'a comme limite unique que le nombre de voies de stockage qu'on peut lui accoler avant la ligne d'effet.
Au delà d'un certain seuil de passages voie principale, le CERTU recommande de repasser sur un carrefour à feux.

Re: [ Giratoire / Rond-point ] Le sujet officiel

MessagePosté: Ven 28 Mar 2014 11:08
par djakk
Les ronds-points ne sont donc pas adaptés aux régions trop denses …

Re: [ Giratoire / Rond-point ] Le sujet officiel

MessagePosté: Ven 28 Mar 2014 15:25
par hh35
djakk a écrit:Il n'y a pas quelque chose de similaire, quand 4 voitures arrivent sur une priorité à droite … ?


hh35 a écrit:
djakk a écrit:Oui tu sais ce que tu dis, mais ça ne sert à rien de comparer le nombre total de ronds-points en France et en Angleterre, vu que la superficie du pays et la population ne sont pas la même :)


La population du Royaume-Uni est très proche de celle de la France, et la densité routière y est très importante, ce qui pose d'autant plus question dans le cas de la France, pourquoi avons-nous tant de ronds points dans un pays en moyenne plutôt rural "routièrement parlant", ça interpelle car le surcoût n'est pas mince.

Euh, Royaume-Uni ou Angleterre, ça n'est pas pareil :O

J'ai envie de dire que le pic de ronds-point est atteint pour une région moyennement dense : il n'y a pas beaucoup de ronds-points dans une région dense (comme l'Île-de-France) ; en Bretagne péri-urbaine, il y en a beaucoup ; en Bretagne rurale, il n'y en a pas.

Une raison pratique ? Ou une raison historique : la Bretagne péri-urbaine est toute neuve, alors que l'Île-de-France ne se développe plus depuis les années 80, du coup elle a conservé ses vieux carrefours à feux des années 60 …


Il n'y a pas de raison technico-économique qui justifie que la France ait construit autant de ronds points, de 3 à 10 fois plus que ses voisins, il n'y a pas de quoi en faire un plat. La seule justification qu'on puisse trouver est le pouvoir hypertrophié de certaines administrations locales en matière de voirie routière et un certain effet de mode franco-français, qui semble t-il semble se propager ailleurs en Europe, avec un succès moindre puisque les structures administratives ne sont pas les mêmes.

Re: [ Giratoire / Rond-point ] Le sujet officiel

MessagePosté: Ven 28 Mar 2014 21:39
par jml13
Je n'ai toujours pas ma source sur ce nombre de 30.000, je veux dire une vraie source. Pour l'instant, ça a l'air de sortir d'un livre qui a donné ce chiffre, maintenant lui-même s'est peut-être basé sur un comptage précis mais ça donne plutôt l'impression d'une évaluation au doigt mouillé pour impressionner.

Re: [ Giratoire / Rond-point ] Le sujet officiel

MessagePosté: Ven 28 Mar 2014 22:31
par gavatx76
jml13 a écrit:Je n'ai toujours pas ma source sur ce nombre de 30.000, je veux dire une vraie source. Pour l'instant, ça a l'air de sortir d'un livre qui a donné ce chiffre, maintenant lui-même s'est peut-être basé sur un comptage précis mais ça donne plutôt l'impression d'une évaluation au doigt mouillé pour impressionner.

Puisque le Monsieur te dit que ce n'est pas une impression, enfin voyons, Jml13 :wink: .

Re: [ Giratoire / Rond-point ] Le sujet officiel

MessagePosté: Sam 29 Mar 2014 16:40
par hh35
Cherchez vous même dans ce forum

Re: [ Giratoire / Rond-point ] Le sujet officiel

MessagePosté: Sam 09 Aoû 2014 19:30
par G.E.
A l'instant, reportage sur les giratoires sur France 2. On y voit des personnes qui ont compris le filon et vendent aux communes des décorations de très mauvais goût. Pour une petite commune, le coût d'une déco inutile peut représenter des dizaines de milliers d'euros et 1/10 du budget annuel. Certains maires se laissent berner et les Conseils Généraux subventionnent sans regimber. Bref, plus c'est gros, plus ça marche !

Édifiant... :shock: :evil:

Re: [ Giratoire / Rond-point ] Le sujet officiel

MessagePosté: Sam 09 Aoû 2014 20:06
par tml
Comment on peut faire vendre un giratoire comme curiosité touristique ? :shock:

il n'y a rien de plus dangereux que de s'arrêter ou ralentir sur l'anneau et pire déconcentrer un conducteur sur un giratoire !

Re: [ Giratoire / Rond-point ] Le sujet officiel

MessagePosté: Sam 09 Aoû 2014 20:54
par G.E.
A voir ici à partir de 25'40 : http://pluzz.francetv.fr/videos/jt20h_,107457855.html

Dire que le Conseil Général de la Loire-Atlantique se plaint de n'avoir plus assez d'argent pour financer son réseau routier. Il le gaspille en subventions grotesques auprès de communes peu scrupuleuses ! :evil:

:arrow: Giratoire de l'espace

Idem en Charente-Maritime, autre département qui néglige ses routes (cf. l'entrée de Royan). A Lorignac, le giratoire était déjà bien aménagé mais cela ne suffisait visiblement pas... Le pays roule sur l'or et n'a pas de projet routier plus urgent, c'est bien connu.

:arrow: http://plecreateurronds-points.blogspot ... lards.html

Re: [ Giratoire / Rond-point ] Le sujet officiel

MessagePosté: Sam 09 Aoû 2014 22:03
par basco - landais
Ca en devient débile ...
Mais chaque petit baron, marquis veut laisser sa signature et faire la une des bulletins municipaux ou de la presse locale, je ne parle pas des blogs et autres ..

Vu à la Martinique cet hiver, des "améliorations et aménagements paysagers" de deux giratoires pour la bagatelle de 1 000 000 €

A se taper la tête contre les murs :evil:

Re: [ Giratoire / Rond-point ] Le sujet officiel

MessagePosté: Sam 09 Aoû 2014 23:13
par djakk
C'est pas le "1% paysage" qui rend obligatoire cette dépense ?

Re: [ Giratoire / Rond-point ] Le sujet officiel

MessagePosté: Sam 09 Aoû 2014 23:31
par basco - landais
djakk a écrit:C'est pas le "1% paysage" qui rend obligatoire cette dépense ?

pas du tout :
le 1% paysage est fait pour mettre en valeur des paysages ou des initiatives locales de développement économique (villes ou villages étapes), signalisation particulières, mis en lumière de monuments vus des itinéraires

L'Etat peut prendre en charge 50% de la dépense investie (dans le cadre du 1% de la valeur des travaux neufs de l'itinéraire) si cela répond à des critères précis

Un forme détournée, mais plus productive, au niveau des collectivités que les œuvres d'art sur autoroute

Re: [ Giratoire / Rond-point ] Le sujet officiel

MessagePosté: Mar 11 Nov 2014 13:04
par houlouk
Bonjour,
Concernant les ronds points on dit qu'il faut se placer sur la voie de droite quand on va tout droit
Est ce valable si on doit se placer sur la voie de gauche en sortie de rond point? (cas d'une 2x2 voies avec rond points par exemple)

Merci d'avance

Re: [ Giratoire / Rond-point ] Le sujet officiel

MessagePosté: Mar 11 Nov 2014 14:23
par tanaka59
houlouk a écrit:Bonjour,
Concernant les ronds points on dit qu'il faut se placer sur la voie de droite quand on va tout droit
Est ce valable si on doit se placer sur la voie de gauche en sortie de rond point? (cas d'une 2x2 voies avec rond points par exemple)

Merci d'avance


Lors de la fin d'une 2x2 voies si tu arrives sur un rond point , que tu vas tout droit , tu dois te placer sur le file de droite ! Tout dépend du nombre de sorties. Si c'est la 2ème tu restes à droite, si c'est la troisième qui part tout droit tu te mets sur la bande gauche .

Je me trompe peut être mais on raisonne normalement en terme de sortie ( souvenir de l'auto école ) et non de "tout droit" ou "quart".

Re: [ Giratoire / Rond-point ] Le sujet officiel

MessagePosté: Mar 11 Nov 2014 14:35
par houlouk
Merci

En fait c'est le cas d'un rond point où on ne peut aller que tout droit ou à droite
Mais dans mon exemple la 2x2 voies ne s'arrête pas au rond point elle continue après
Par exemple :

https://maps.google.fr/maps?saddr=Avenue+Henri+Fr%C3%A9ville&daddr=N137&hl=fr&ie=UTF8&ll=48.080889,-1.675093&spn=0.010178,0.025105&sll=48.08086,-1.675093&sspn=0.010236,0.025105&geocode=FQKt3QIdHnHm_w%3BFUeX3QIdom_m_w&oq=la+cou&t=h&mra=dme&mrsp=1&sz=16&z=16&layer=t&tptime=497700