[Carburant] Le sujet officiel

[lorp]

Bah oui, mais ça ne date pas d'hier : on appelle cela la mode, qui se démode.

[djakk]

La mode c'est de l'obsolescence psychologique, c'est pas grave, comparé à l'obsolescence physique …

[lorp]

Certes, mais c'est diablement efficace !

[Biglower]

On va y revenir. Beaucoup de gens en ont assez des produits qui ne durent pas et qu'il faut tout le temps remplacer.

[hh35]

Heu en même temps on n'a jamais gardé les voitures aussi longtemps qu'aujourd'hui puisque l'age moyen du parc auto français ne cesse d'augmenter. Rappelez vous il y a une dizaine d'années, voyait-on beaucoup de voitures de 1980 (talbot, peugeot 204, 305, 504 ou autres renault 20 ?) finalement assez peu. Alors qu'on croise encore aujourd'hui beaucoup de voitures d'il y a 20 ans : 205, super 5, clio 1, peugeot 405, R21 etc.

[djakk]

Parce qu'il y a eu de sacrés progrès entre les années 80 et 90 ! Et plus grand chose entre les années 90 et maintenant … à part la clim en série et le connecteur ipod

[lorp]

Heu en même temps on n'a jamais gardé les voitures aussi longtemps qu'aujourd'hui puisque l'age moyen du parc auto français ne cesse d'augmenter. Rappelez vous il y a une dizaine d'années, voyait-on beaucoup de voitures de 1980 (talbot, peugeot 204, 305, 504 ou autres renault 20 ?) finalement assez peu. Alors qu'on croise encore aujourd'hui beaucoup de voitures d'il y a 20 ans : 205, super 5, clio 1, peugeot 405, R21 etc.

Et dans le même temps, le contrôle technique a permis de sortir de la circulation les vieux clous malades et dangereux. On a donc un parc automobile vieillissant mais relativement sain, par rapport à ce que l'on pouvait voir il y a quelques années.

[guy21]

Parce qu'il y a eu de sacrés progrès entre les années 80 et 90 ! Et plus grand chose entre les années 90 et maintenant … à part la clim en série et le connecteur ipod

Tu oublies les airbags.

[Bugsss]

Parce qu'il y a eu de sacrés progrès entre les années 80 et 90 ! Et plus grand chose entre les années 90 et maintenant … à part la clim en série et le connecteur ipod

Les radars de recul
L'essuie glace et phares autos
La clim bi-zone
Le régulateur de vitesse
La caméra de parking... voir parking assisté
Le contrôle de gonflage des pneus
Les consommations des moteurs en chute libre, la généralisation des FAP
La création de la norme euro, pour la pollution auto
L'ESP.. et les aides électroniques, bientot obligatoires
L'ABS de série
La création des crash test, et des niveaux de sécurité carrément excellents...
L'électronique embarquée... GPS, autoradio sophistiqué...
les 4 roues directrices, le différentiel autobloquant, la transmission intégrale...
Les boites séquentielles et robotisées
La généralisation des boites 6, et l'arrivée des boites 7
L'hydride...
....

Tu trouves que ca n'a pas évolué??? Bien au contraire.. le marché étant de plus en plus concurrentiel

[djakk]

Et ça donne quoi, une comparaison années 80 -> années 90 ? Je suis sûr qu'on verra des améliorations moins gadget … ("radar de recul" … )

[Samib]

Ouais surtout que tout ce que tu cites, Bugss, est encore loin d'être généralisé, et correspond plutôt aux voitures haut de gamme.
Tu oses parler de "généralisation des boîtes 6", même si je ne suis pas un spécialiste des voitures neuves il ne me semble pas que ce soit si généralisé que ça.
Idem pour caméras de recul, clim bizone. Et 4 roues directrices je ne savais même pas que ça existait sur les voitures !

[lorp]

Dans tout ça, je retiendrai surtout l'ABS de série sur tous les modèles.

[Biglower]

Et 4 roues directrices je ne savais même pas que ça existait sur les voitures !

Grande innovation de la dernière génération de Laguna. Ils en avaient fait leur pub. Cela dit, je ne connais pas d'autres modèles qui en proposent.

[hh35]

Et 4 roues directrices je ne savais même pas que ça existait sur les voitures !

Grande innovation de la dernière génération de Laguna. Ils en avaient fait leur pub. Cela dit, je ne connais pas d'autres modèles qui en proposent.

Pff, c'est un vieux truc qui date d'il y a 20 ans, sorti à l'époque par Honda sur les Prelude et Citroën sur les ZX notamment.
Ils ont fait probablement évoluer le système mais ne l'ont certainement pas inventé. Les deux véhicules précités étaient déjà loués à l'époque pour la qualité de leur tenue de route.

[Biglower]

Comme pour toutes les innovations, on trouve toujours quelqu'un qui l'a déjà inventé avant... mais en un peu moins bien.

[lorp]

Je ne sais pas pour la Honda, mais sur la Citroën, c'était fort différent : on parlait plutôt de "train arrière à effet autodirectionnel". Il n'y avait pas toute la technologie pour "faire tourner les roues arrières" en fonction de la vitesse et du virage comme sur la Laguna.

M'enfin, ça reste comme la clim bi'zone ou la boite manuelle six vitesses : anecdotique.

[djakk]

Les bonnes questions :
Le gain de poids et de consommation a été plus important entre les années 80 et 90 qu'entre les années 90 et 2000 ?
Avant on construisait des voitures indestructibles … puis on s'est rendu compte que c'était mieux de défoncer la voiture pour absorber l'énergie des chocs : c'est apparu quand ça ?

[Coltrane]

Les bonnes questions :
Le gain de poids et de consommation a été plus important entre les années 80 et 90 qu'entre les années 90 et 2000 ?
Avant on construisait des voitures indestructibles … puis on s'est rendu compte que c'était mieux de défoncer la voiture pour absorber l'énergie des chocs : c'est apparu quand ça ?

Les voitures indestructibles qui ne se déformaient pas, c'était plutôt l’apanage des volvo 240 et des mercedes 300 dans les années 75-80.
Les Renault 14 et Peugeot 204, c'était pas vraiment ça au niveau rigidité
Les 1ères avancées de sécurité passive et les crash test ont commencé dans les années 85-90 (la labo de sécurité Renault-PSA a été médiatisé à cette époque, cf Renault 19 Cover), la mode des renforts latéraux dans les portières date des années 90-95, en même temps que l'airbag conducteur monté en série.
On peut considérer qu'une voiture des années 90 était "relativement bonne" ou plutôt pas trop mauvaise élève en sécurité passive (ZX, Safrane, Astra I ...)

[Ced]

Les bonnes questions :
Le gain de poids et de consommation a été plus important entre les années 80 et 90 qu'entre les années 90 et 2000 ?
Avant on construisait des voitures indestructibles … puis on s'est rendu compte que c'était mieux de défoncer la voiture pour absorber l'énergie des chocs : c'est apparu quand ça ?

Années 70...

Parler d'anecdotique pour la boite 6, je pense pas !!!

Les gains de consommation sont là, mais ils ont été annihilés en parti par l'augmentation de la masse des autos...

[lorp]

Parler d'anecdotique pour la boite 6, je pense pas !!!

Encore faudrait-il que ces fameuses boîtes soient vraiment généralisées : ce n'est pas le cas sur les citadines, où elles sont réservées au haut de gamme, et depuis peu de temps. Encore aujourd'hui, je pense que les 3/4 du parc sont à 5 vitesses. Et les gains en consommation n'existent que lorsque l'on peut s'en servir, et que l'on s'en sert effectivement.

Donc oui, anecdotique à côté de progrès comme l'injection directe ou la généralisation du turbo, et de contre-progrès comme les augmentations de la masse et du Cx (les plus jeunes savent-ils ce qu'est le Cx d'une voiture ?).