[ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar frantz58 » Jeu 09 Jan 2020 12:28

Le département de la Haute-Marne revient aux 90 km/h sur une grande partie de son réseau structurant.
476 km* de route vont être concernés par ce retour au 90 km/h et bénéficiera à environ 85 % des usagers du réseau départemental.

* Dans la première phase, seuls 200 km vont repasser à 90 km/h, puis dans les jours/semaines à venir ce seront 276 km supplémentaires qui reviendront à 90 km/h.

L'express a écrit:En Haute-Marne, retour de la limitation à 90 km/h sur les départementales

publié le 09/01/2020 à 09:14 , mis à jour à 17:57

Le coût de ce retour aux 90km/h est estimé par le président LR du conseil départemental à 100 000 euros.

Ils font leur retour. Des panneaux de limitation de vitesse à 90 km/h seront installés ce jeudi matin sur certaines routes départementales de Haute-Marne, a annoncé mercredi le président LR du conseil départemental, Nicolas Lacroix.
L'élu haut-marnais n'a pas attendu l'avis consultatif de la commission départementale de sécurité routière qui se réunissait mercredi à Chaumont pour annoncer sa décision, et rappelle avoir remis à l'administration le rapport d'accidentologie obligatoire.

Ce retour aux 90 km/h, le premier en France selon lui, concerne les 200 premiers kilomètres d'un programme qui couvrira en tout, dès la fin de la semaine, 476 km de routes départementales, d'anciennes nationales pour l'essentiel.

85% du trafic concerné

"C'est le réseau structurant du département qui concentre 85% du trafic", a expliqué Nicolas Lacroix, soulignant que des messages de vigilance tels que "Pour votre sécurité, respectez la vitesse" seront également installés au côté des panneaux de limitation de vitesse.

Dès l'été 2019, les équipes techniques du département avaient coulé les plots en béton destinés à recevoir les panneaux. "Ce retour aux 90 km/h a un coût de l'ordre de 100 000 euros", estime Nicolas Lacroix. "Cet investissement va durer longtemps et ne pèse pas grand-chose par rapport aux 30 millions d'euros de notre budget voirie, pour beaucoup consacré à l'entretien des routes", ajoute-t-il.

Le président du conseil départemental se défend d'avoir pris une décision populiste dans un département où le mouvement des gilets jaunes avait été particulièrement actif. "Ici, la voiture c'est la vie. Perdre son permis, c'est risquer de perdre son emploi", justifie-t-il d'autant plus que "dans le département, on n'a pas vu d'amélioration en matière d'accidentologie depuis le retour aux 80 km/h".
https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 13818.html
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar Chris » Ven 07 Fév 2020 08:22

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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar frantz58 » Ven 07 Fév 2020 10:38

Ils ont bien raison, au moins pas de prise de tête à savoir à combien il faut rouler sur les routes de ces départements. Surtout que quand on voit qu'il y a eu 9 morts de moins cette année que l'année dernière sur les routes françaises, on voit bien là toute l'inefficacité et l'inutilité du 80km/h, hormis pénaliser un peu plus ce qui fait beaucoup de route.

Les morts liés à la vitesse sont dans une écrasante majorité des cas liés à une vitesse excessive et non pas à une histoire de 80 ou 90 qui ne change quasiment rien pour ne pas dire rien du tout en cas d'accident.

Mais bon c'est tellement plus simple de taper sur la vitesse et la méchante voiture...
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar tanaka59 » Ven 14 Fév 2020 00:43

Bonsoir,

Du grand n'importe quoi ! Ou de quoi rendre caduc les prévisions de bouchons lors des grands départs :

https://www.rtl.fr/actu/politique/baisse-de-la-vitesse-a-120km-h-sur-les-autoroutes-a-m-emmerde-un-peu-concede-jadot-7800063122

Baisse de la vitesse à 120km/h sur les autoroutes : "Ça m'emmerde un peu" concède Jadot

INVITÉ RTL - Le député européen EELV rappelle cependant être "plutôt pour" une limitation de la vitesse sur les autoroutes françaises à 120km/h.

Faut-il limiter la vitesse sur les autoroutes à 120 au lieu de 130 km/h ? Invité lors du Grand Jury RTL, Le Figaro, LCI ce dimanche 9 février, Yannick Jadot explique ne pas être propriétaire d'une voiture et louer un véhicule si besoin.

Concernant la baisse de la vitesse, le député européen Europe Écologie-Les Verts rappelle venir de Picardie. "Je sais que dans plein de zones, il faut des voitures. La question est de faire en sorte que l'on ait moins de SUV et plus de voitures qui consomment moins et qui émettent moins de CO2", explique-t-il.

Et d'ajouter : "Je suis plutôt pour (la vitesse limitée à 120 km/h sur les autoroutes, ndlr) parce que je suis écologiste". Yannick Jadot concède cependant : "J'avoue que quand je suis sur l'autoroute à 120 km/h, je m'emmerde un peu".


Qu'il traverse la France un jour de grand départ en hiver ou en été ... Les encombrements Lyonnais, Bordelais et sur l'A10 auront encore de beau jours devant eux ... Voir même seront encore plus important !

Qu'est ce qu'il faut pas entendre :shock:
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar gavatx76 » Ven 14 Fév 2020 17:40

Corrélation?
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar tanaka59 » Ven 14 Fév 2020 23:50

Bonsoir,

Histoire d'enfoncer encore plus le clou ... : https://www.nouvelobs.com/planete/20200 ... pants.html , la convention climat propose ... de méditer sur la passage des autoroutes à 110 !

Quid des VE ? Passage à 90 ? :roll:
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar G.E. » Sam 15 Fév 2020 11:18

Vu le pataquès des 80 km/h, il y a peu de chances que cela voie le jour.
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar mauzemontole » Jeu 20 Fév 2020 16:47

G.E. a écrit:Vu le pataquès des 80 km/h, il y a peu de chances que cela voie le jour.

En effet... le 80 n'est déjà pas digéré alors faire avaler le 110 sur l'autoroute...
D'autant plus que la majorité des autoroutes sont payantes, et de plus en plus chère.

C'est pas ce gouvernement qui baissera la vitesse sur les autoroutes, ou alors dans une opération kamikaze
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar tanaka59 » Jeu 20 Fév 2020 21:10

Bonsoir,

mauzemontole a écrit:En effet... le 80 n'est déjà pas digéré alors faire avaler le 110 sur l'autoroute...
D'autant plus que la majorité des autoroutes sont payantes, et de plus en plus chère.


Ho ce n'est pas un problème ... Autoroute à péage et limitée à 110 ? A10 à Orléans, A8 à Nice, A7 à Valence , A7 à Vienne, A26 à Reims, A9 à Montpellier ...

mauzemontole a écrit:C'est pas ce gouvernement qui baissera la vitesse sur les autoroutes, ou alors dans une opération kamikaze


Suffit de relancer la carotte de projets autoroutiers ou de travaux pour désamorcer la situation ... L'automobiliste n'aura pas son mot à dire et les écolos seront content ! Vu le culot du gouvernement, je serais beaucoup plus prudent :?
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar G.E. » Mer 17 Juin 2020 07:04

J'ai lu ce matin dans un entre-filet que la convention sur le climat allait sans doute proposer une nouvelle mesure sanction réduisant la vitesse sur les autoroutes à 110 km/h. En tout cas, elle est aux votes des heureux élus qui font preuve d'une grande originalité !

Sur le réseau de l'Etat, souvent urbain et sous-capacitaire, la vitesse a déjà été réduite arbitrairement et de façon séparée sur de nombreuses sections. Sur le réseau concédé, le 130 km/h est la norme et il facilite les déplacements.

Le gouvernement prendra-t-il le risque politique et économique de reprendre la mesure si elle devait être adoptée ?
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar guy21 » Mer 17 Juin 2020 08:02

G.E. a écrit:J'ai lu ce matin dans un entre-filet que la convention sur le climat allait sans doute proposer une nouvelle mesure sanction réduisant la vitesse sur les autoroutes à 110 km/h. En tout cas, elle est aux votes des heureux élus qui font preuve d'une grande originalité !

Sur le réseau de l'Etat, souvent urbain et sous-capacitaire, la vitesse a déjà été réduite arbitrairement et de façon séparée sur de nombreuses sections. Sur le réseau concédé, le 130 km/h est la norme et il facilite les déplacements.

Le gouvernement prendra-t-il le risque politique et économique de reprendre la mesure si elle devait être adoptée ?

Non, sans doute pas, car il essuiera une fronde importante de la France dite "périphérique". Il n'est qu'à se souvenir de la levée de boucliers lors du passage de 90 à 80 km/h des 2x1 voies.
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar Bugsss » Ven 19 Juin 2020 07:54

Je viens de lire ca.

Du grand n'importe quoi, ou désormais on met non seulement la vitesse systématiquement comme le seul mal de l'accidentologie, mais désormais, comme la source du problème "pollution".

Reste que... 10 véhicules lancés à 130 km/h en pleine rase campagne, polluent moins que 10 véhicules de feux rouges en feux rouges en pleine ville

J'ai toujours milité pour qu'il soit créer, au contraire, un établissement public de contrôle des limitations de vitesse qui ne pourra être approuvés que par eux.

Pas un truc bourrés de sympathisants écologistes, mais 25% de décideurs (élus locaux, régionaux (dont quelques services verts, mais pas que), 25 % des usages de la route, 25% de citoyens riverains/acteurs économiques (ex PDT de ZAC/ZI) échantillons non ciblés et 25% technique (caractéristiques routières, accidentologie avérée)

Il est assez exaspérant, qu'actuellement, les décisions soient arbitraires, décidées sur un coin de table par des élus (pour l'avoir vécu), avec des pressions d'organes politiques verts (et seulement eux), faire plaisir à des riverains à des fins électoralistes et avec la peur du procès pour les élus (accident, santé publique).

Je ne fais que constater d'années en années, 95% de baisse de limitation de vitesse pour 5% de hausse, et la pollution augmente toujours malgré cela. Et pour la sécurité routière, non seulement, le flicage n'a jamais été aussi important (3500 morts sur nos routes 30 000 morts pour le COVID cherche l'erreur), sans tenir compte qu'on est passé de 8000 morts à 3500 morts (ils veulent 0 mort, impossible à atteindre). Le nombre de points/amendes a explosé, mais d'un autre côté, ils ont forcé la dose en limitant de plus en plus et de partout...

Pour celui qui roule 5000 kms/an, c'est très facile de tout accepter. Pour les professionnels de la route à 50 000 kms/an voir plus et des heures en bagnole, la donne change, bien évidemment.
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar Bugsss » Ven 19 Juin 2020 08:00

Le groupe "se déplacer", lui, a eu la mission de s’atteler au secteur très polluant du trafic routier et aérien. Et de concilier ses propositions avec ce fameux "esprit de justice sociale" : on se rappelle le vif débat autour de la taxe carbone et le mouvement social des Gilets jaunes qui en a découlé. Parmi les mesures votées par le groupe, on retrouve l’interdiction des véhicules les plus polluants en centre-ville, la limitation de la vitesse sur l’autoroute à 110km/h, l’interdiction dès 2025 de la commercialisation de véhicules neufs très émetteurs de gaz à effet de serre. Sur l’aviation, le groupe propose des mesures fortes : en finir avec les vols intérieurs d’ici 2025, ou encore interdire la construction de nouveaux aéroports.


Leur justice sociale....
Interdire aux gens d'acheter des véhicules polluants...
Interdire les vols intérieurs

On nage en plein délire, loin d'une démocratie...

Surtout que le mouvement gilets jaunes, était parti du refus du 80 km/h notamment. C'est pas en voulant cibler les autoroutes, que ca ira dans le bon sens...


Le citoyen parfait pour eux, c'est celui qui est au smic, touche les aides pour un véhicule électrique et roule en électrique, habitant en ville, c'est ca?
Et les autres?
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar guy21 » Ven 19 Juin 2020 18:10

La vitesse limite s'abaisse --> les distances se rallongent...
Les régions excentrées apprécieront.
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar tanaka59 » Ven 19 Juin 2020 18:17

Bugsss a écrit:Leur justice sociale....
Interdire aux gens d'acheter des véhicules polluants...
Interdire les vols intérieurs

On nage en plein délire, loin d'une démocratie...

Surtout que le mouvement gilets jaunes, était parti du refus du 80 km/h notamment. C'est pas en voulant cibler les autoroutes, que ca ira dans le bon sens...

Le citoyen parfait pour eux, c'est celui qui est au smic, touche les aides pour un véhicule électrique et roule en électrique, habitant en ville, c'est ca?
Et les autres?


Faire passer la vitesse de 130 à 110 sur les autoroutes non concédé c'est ouvrir la boite de pandore :

> les VE passeront de 110 à 90 km/h
> les VE déjà 90 passerons à 70 km/h en zones urbaines des petites villes de province

... Puis on va s'étonner que la faible vitesse des PL dans les petites villes fait augmenter la pollution ...

On va au final encore s'en prendre à des villes comme Troyes, Bourges, Sedan, Charleville, les anciens bassins industriel ... la ou il y a eu les gilets jaunes. Ce qu'on risque ? Dans ces zones ou il y a quelques entreprises du secteurs de la logistique, celles ci délocaliseront dans les pays de l'est et on aura tout gagné :/

Par contre rien pour la taxation ou l'extension de la taxe à l’essieu sur les PL étrangers ?
Modifié en dernier par tanaka59 le Ven 19 Juin 2020 19:56, modifié 1 fois.
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar wonderwallbya » Ven 19 Juin 2020 19:06

tanaka59 a écrit:Faire passer la vitesse de 130 à 110 sur les autoroutes concédé c'est ouvrir la boite de pandore :


Je n'ai pas compris qu'il s'agissait des autoroutes concédées uniquement, mais de toutes celles à 130 km/h actuellement, y compris les non concédées.
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar tanaka59 » Ven 19 Juin 2020 19:57

wonderwallbya a écrit:Je n'ai pas compris qu'il s'agissait des autoroutes concédées uniquement, mais de toutes celles à 130 km/h actuellement, y compris les non concédées.


Les deux sont visées : autoroute concédées proches des grandes villes (Lyon/Toulouse/Bordeaux/Paris). Les autoroutes non concédées (Nord,Est,Paca ... )
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar Lambig » Ven 19 Juin 2020 20:39

Lire autant de commentaires salés est toujours un délice. :ptdr:
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar dark_green67 » Sam 20 Juin 2020 00:28

On se limite ici à une des mesures-phares qui figurent dans les conclusions de la Convention Citoyenne pour le Climat (tiens, au fait, de quelle fraction infinitésimale de degré fera-t-on baisser le réchauffement climatique de la planète d'ici 2050 si on baisse la vitesse sur les autoroutes françaises de 130 à 110 km/h ? La Convention ne le dit pas… :mrgreen: ) mais quand on lit le détail des 150 propositions, on se demande si les citoyens tirés au sort pour l'occasion ont bien une opinion qui reflète la majorité et la diversité des français.

L'ensemble de leurs propositions tend en effet à dépasser largement les ambitions les plus extrêmes des alliances rouges-vertes, qui à ma connaissance sont loin d'être majoritaires dans le pays, et ils n'hésitent pas à préconiser de taxer les dividendes des entreprises, à réduire le temps de travail à 28 heures, à exiger de renégocier le CETA pour y inscrire le principe de précaution figurant dans la Constitution française, à mettre en œuvre un système de sanctions pour les états récalcitrants (je vois bien la France essayer de sanctionner la Chine et les Etats-Unis… :lol: ), à adopter une loi qui pénalise le crime d'écocide, à exproprier les détenteurs de friches délaissées depuis plus de 10 ans, à contraindre les gens à consommer moins de viande et de lait, à interdire, à taxer, etc.

Par contre, ils ne préconisent rien pour aider au développement de nouvelles technologies pour produire de l'énergie, se déplacer, fabriquer de l'acier et du ciment en émettant le moins possible de gaz à effet de serre. Et rien sur la taxe carbone. Sans commentaires.

Curieux par nature, je ne pouvais pas imaginer que le tirage au sort des "citoyens" avait été habilement biaisé pour que n'y soient représentés que des écolos extrémistes mais je voulais savoir comment des gens "normaux" ont pu aboutir à ce genre de propositions très marquées politiquement. Et je pense avoir compris.

Les citoyens tirés au sort, incompétents par définition, ont été tout d'abord "formés" lors des deux premières sessions par des experts désignés par le comite de gouvernance, instance composée de 12 membres, dont 8 spécialistes du climat et de la démocratie participative ! Cerise sur le gâteau, cette "formation" comportait notamment un énoncé des "obstacles à la lutte contre le réchauffement climatique", histoire d'en faire de vrais bons combattants.

Une fois qu'ils ont bien été "formés" et avertis sur les obstacles, ils ont pu auditionner, dans les différents groupes de travail thématiques, près de 140 experts invités, pour la plupart, par le comité de gouvernance. Pour être sûr qu'ils ne s'égarent pas et qu'ils aboutissement bien au résultat escompté, le comité de gouvernance leur a ensuite adjoint un "groupe d'appui" composé de 12 "experts", pour les épauler et les aider à élaborer leurs propositions. D'après Le Monde, ces "experts" eux-mêmes ont estimé que leur mission était délicate : il fallait influencer sans trop donner l'air de tenir le crayon…

Outre le savoir des "experts" mis à leur disposition, les membres de la commission ont aussi pu s'appuyer sur les contributions centralisées sur une "plateforme de contribution publique" où chaque citoyen pouvait déposer jusqu'à 10 contributions. J'imagine que les activistes verts s'en sont donné à cœur joie…

Du coup, je comprends mieux ces 150 propositions qui sont tellement incroyables que même les organisations écolo les plus dures comme France Nature Environnement n'en croient pas leurs yeux et n'osent pas encore montrer leur jubilation.

Le pire, c'est que le président de la République va être obligé de dire qu'il trouve ça super.

Bah, attendons maintenant de voir de quoi la montagne accouchera. :?
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar Lambig » Sam 20 Juin 2020 10:54

Je pense surtout que vous devriez tous vous remettre en question :
- les politiques européennes, nationales et locales sont contre vous ;
- les citoyens tirés au sort sont contre vous ;
- les résultats des élections sont contre vous ;
- les nouvelles générations sont contre vous.

La prochaine étape dans vos jérémiades, c'est de crier à la théorie du complot ? Quand allez-vous comprendre que le développement économique basé sur les déplacements en voiture est voué à disparaître ? Cela fait des années que les projets routiers sont retardés ou annulés. Les transports en commun, les piétons et les vélos remplacent peu à peu la place monumentale allouée à la voiture. Les investissement pour le ferroviaire n'ont jamais été aussi importants. Les vitesses maximales sur route sont régulièrement abaissées. Et je ne parle pas uniquement de la France, ce phénomène est au moins européen. Sortez de votre caverne, ou arrêtez de feindre l'ignorance.

Pour deux ou trois dinosaures de ce forum, il faudrait tout annuler parce que « ouin ouin ma liberté » ? Désolé, mais en plus d'être la génération responsable d'avoir bousillé la planète, vous vous rendez encore plus détestables en défendant l'indéfendable. Votre égoïsme a contribué à mettre en danger de mort toute une génération : réchauffement climatique, pollution, etc. Vos propres enfants et petits-enfants ! Si vous les aimez un minimum, changez de comportement. Sachez qu'en tout cas, vous êtres possiblement haïs par toute cette génération.
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