[ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Tout l'univers de la route et de la rue, c'est ici.

Re: Enfin le ménage dans les limitations de vitesse ?

Messagepar super5 » Ven 27 Jan 2012 00:41

Exemple pratique dans le Vaucluse :
http://www.ledauphine.com/vaucluse/2012 ... AEB#galery

Le Dauphiné a écrit:Signalisation routière: la chasse aux incohérences

Sur la RN7 à Avignon, entre les giratoires de l’Amandier et de l’autoroute, la vitesse va être limitée à 70 jusqu’au lycée Pétrarque puis à 90 jusqu’à Bonpas. Actuellement, la limitation fait le yoyo entre 70 et 90.

Annabelle Vandendriesshe, la directrice de cabinet du préfet, a fait une remarque de Normande : « Dans le Vaucluse, la signalisation routière n’est pas parfaite, mais pas anarchique non plus. » C’était hier matin, lors de la réunion de la Commission consultative départementale des usagers pour la signalisation routière qui s’est tenue à la préfecture, à Avignon. Autour de la table, une trentaine d’acteurs de la route. Des usagers et des gestionnaires de voies (voir ci-dessus), qui ont planché sur les incohérences et les problèmes des limitations de vitesse.

Vingt-neuf dossiers étaient inscrits à l’ordre du jour, qui ont permis de passer en revue ce qui n’irait pas : variations trop rapprochées de limitations de vitesse, indications de vitesse manquantes ou incohérentes, limites de sorties ou d’entrées d’agglomérations… Bref, tout ce qui fait enrager les automobilistes qui d’une limitation à l’autre ne savent pas toujours quelle vitesse adopter. Et qui se font par conséquent épingler par les forces de l’ordre, perdent des sous et des points.

Hier matin pour cette première réunion de l’année, une singulière visite guidée du Vaucluse a été pilotée par Annabelle Vandendriesshe. Comme une sorte de route des petites misères au quotidien : Avignon, Bédarrides, Entraigues-sur-la-Sorgue, Aubignan, Cadenet, Monteux, Mornas, Cavaillon, Pernes-les-Fontaines, Vedène, Sorgues, ou encore Saint-Saturnin-les-Apt. Partout où des problèmes de limitations de vitesse ont été signalés. Si des solutions ont parfois été adoptées, qui devront toutefois être l’objet d’arrêtés, un certain nombre de propositions vont être étudiées. D’autres ont été abandonnées, notamment parce que peu compatibles avec les exigences de sécurité.

Sur la RN7 à Avignon, par exemple, entre le giratoire de l’Amandier et celui de l’autoroute, la vitesse autorisée fait le yoyo entre 70 et 90. L’opérateur, la direction interdépartementale des routes Méditerranée, a suggéré “d’uniformiser”, en limitant à 70 jusqu’au lycée Pétrarque puis 90 jusqu’à Bonpas. Voici donc de manière concrète à quoi sert cette commission.

Hier, un peu plus d’un tiers des 29 remarques d’usagers ont abouti à une modification.
Avatar de l’utilisateur
super5
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 6113
Enregistré le: Ven 19 Sep 2008 11:29
Localisation: Environs de Paris

Re: Enfin le ménage dans les limitations de vitesse ?

Messagepar Hanternoz » Ven 27 Jan 2012 14:23

Juste pour signaler une aberration qui devient courante: le panneau de limitation à 70 en traversée d'agglo, qui est planté une centaine de mètres après le panneau d'entrée d'agglomération. En théorie, il faut rouler à 50 entre les deux. Pourquai ne pas mettre le panneau 70 sur une jambe du panneau d'entrée ?
J'ai vu apparaitre aussi des panneaux 30 au bord de la voie réservée au télépéage sans arrêt (sur l' A1 à Senlis par exemple) après le péage. C'est à dire que, après le péage on ne devrait pas accélérer alors que sur les voies plus à droite, on peut rouler plus vite puisqu'il n'y a pas de limite à 30.
Hanternoz
Route Nationale
Route Nationale
 
Messages: 441
Enregistré le: Jeu 18 Sep 2003 14:18
Localisation: Sucé Sur Erdre

Re: Enfin le ménage dans les limitations de vitesse ?

Messagepar Fantomas » Ven 27 Jan 2012 14:27

Parce qu'un panneau de prescription sur le même support que le panneau d'agglo fait que cette prescription s'applique à toute l'agglo.
Et déjà qu'on a tendance à mettre tout et n'importe quoi sur ces panneaux d'entrée d'agglomération... (ville fleurie, jumelage, pots de fleurs, ...)
Avatar de l’utilisateur
Fantomas
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 2563
Enregistré le: Mer 23 Juil 2003 13:24
Localisation: Grenoble

Re: Enfin le ménage dans les limitations de vitesse ?

Messagepar jml13 » Ven 27 Jan 2012 19:39

Fantomas a écrit:Parce qu'un panneau de prescription sur le même support que le panneau d'agglo fait que cette prescription s'applique à toute l'agglo.

Tiens, je ne savais pas. Il y a un texte ?
Avatar de l’utilisateur
jml13
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 4319
Enregistré le: Ven 08 Déc 2006 23:16
Localisation: A50 sortie 4a

Re: Enfin le ménage dans les limitations de vitesse ?

Messagepar hh35 » Ven 27 Jan 2012 21:33

C'est dans le code de la route, mais ça s'applique généralement à des limites plus basses : typiquement dans le bled que je traverse tous les jours il est indiqué : 40 PL (heureusement non respecté, le bled fait 5km de long, il y passe plus de 500 camions/jour et il est interdit d'y doubler...).
Je ne suis pas sur qu'il soit permis d'indiquer des vitesses > 50.
hh35
Voie Express
Voie Express
 
Messages: 1318
Enregistré le: Mer 04 Avr 2007 21:41
Localisation: N351xN350

Re: Enfin le ménage dans les limitations de vitesse ?

Messagepar bzh-99 » Ven 27 Jan 2012 22:06

hh35 a écrit:Je ne suis pas sur qu'il soit permis d'indiquer des vitesses > 50.


bien sûr que si, 70 par exemple.
Avatar de l’utilisateur
bzh-99
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 1947
Enregistré le: Lun 07 Juil 2008 18:28
Localisation: Finistère

Re: Enfin le ménage dans les limitations de vitesse ?

Messagepar Gilles V » Sam 28 Jan 2012 16:09

bzh-99 a écrit:
hh35 a écrit:Je ne suis pas sur qu'il soit permis d'indiquer des vitesses > 50.


bien sûr que si, 70 par exemple.


C'est possible mais ça ne sert à rien, puisqu'il est indiqué que les limites prescrites par les pouvoirs de police prévalent sur le code uniquement si elles sont plus basses qui celle indiquée par le dit code. (Source : Code de la Route, Article R413-1).

Donc, un panneau 70 sur un portique d'entrée d'agglo limiterait la vitesse à 70 partout dans la ville, ce qui n'est pas prévu par le code, et plus élevé que 50. D’où... ça reste à 50.
Seule un 70 placé sur son montant à lui, indique que la route sur laquelle il est placé peut se parcourir à 70 km/h, ce qui en revanche est prévu par le code sous réserves de précautions (dispositifs de protection ou absence d'accès riverains fréquents).
Gilles V
Périphérique
Périphérique
 
Messages: 562
Enregistré le: Jeu 13 Juil 2006 17:03
Localisation: A7 - Othmarschen, HH

Re: Enfin le ménage dans les limitations de vitesse ?

Messagepar Geoffroy38 » Jeu 10 Mai 2012 00:31

Bonjour, en entrée d'agglomération, s'il ya une limitation de vitesse inférieure à 50km/h (par exemple 45 km/h), alors c'est valable pour toute l'agglomération... si la limtation est supérieure à 50 km/h (généralement c'est 70 km/h) alors cette limitation est valable jusqu'à la prochaine intersesction, s'il n'y a pas de rappel, la limitation tombe à 50 automatiquement.
Geoffroy38
Sentier
Sentier
 
Messages: 3
Enregistré le: Jeu 10 Mai 2012 00:22
Localisation: Vienne (38)

Re: Enfin le ménage dans les limitations de vitesse ?

Messagepar eomer » Jeu 10 Mai 2012 04:48

Geoffroy38 a écrit:Bonjour, en entrée d'agglomération, s'il ya une limitation de vitesse inférieure à 50km/h (par exemple 45 km/h), alors c'est valable pour toute l'agglomération... si la limtation est supérieure à 50 km/h (généralement c'est 70 km/h) alors cette limitation est valable jusqu'à la prochaine intersesction, s'il n'y a pas de rappel, la limitation tombe à 50 automatiquement.

Cela dépend si le panneau de limitation de vitesse se trouve sur le même support que celui d'entrée d'agglomération ou s'il se trouve après.
S'il est sur le panneau:
- vitesse inférieure à km 50 km/h: valable dans toutes les rues
- vitesse supérieure à 50 km/h: valable sur l'axe
Avatar de l’utilisateur
eomer
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 5448
Enregistré le: Sam 14 Juin 2003 18:27
Localisation: A4/A86 (tronc commun)

Re: Enfin le ménage dans les limitations de vitesse ?

Messagepar Biglower » Mar 22 Mai 2012 22:38

Quand je pense que l'espoir suscité à l'ouverture de ce sujet s'est mué lamentablement en énorme déception. Ceci a été seulement une excuse à ce qu'a été la politique routière de l'Etat depuis 10 ans répression et baisse généralisée des limites de vitesse. Et le changement ce n'est malheureusement pas maintenant !
Avatar de l’utilisateur
Biglower
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 2921
Enregistré le: Sam 12 Avr 2008 18:32
Localisation: Lyon (et A86 Ouest)

[ Limitations de vitesse ] 120 km/h sur les autoroutes ?

Messagepar tanaka59 » Mer 17 Avr 2013 08:23

Entendu ce matin sur RTL :

Vers une baisse généralisée de la vitesse sur nos routes ?

Les dossiers en cours de la commission deux-roues motorisés (2Rm) ont été dévoilés hier à l'assemblée plénière du Conseil national à la sécurité routière (CNSR). Réunie dans les locaux de l'Assemblée nationale à Paris, la commission 2RM a dévoilé ses préconisations.

Diminuer et harmoniser de la vitesse
La commission souhaite s'attaquer à la réduction de la vitesse : une réduction de 1 kilomètre heure en moins et c'est 4 % de tués en moins sur la route. Dès lors, pourquoi ne pas faire baisser la vitesse 120 sur autoroute par exemple au lieu de 130 ? Rien de concret sur la question pour le moment. La commission souhaite également harmoniser les vitesses, une mesure qui permettrait d'éviter d'éventuels changements d'allure à répétition sur une même route.

Gilet jaune facultatif pour les deux-roues
La commission 2RM préconise de demander aux motards et aux scooters de détenir un gilet jaune - comme les automobilistes - sous la selle ou dans le top case, mais sans pour autant rendre leur port obligatoire. Autrement dit pas de PV, si vous ne le portez pas. La commission préconise également la généralisation des plaques d'immatriculation de la taille 210 x 130 millimètres. Cette dimension est le format le plus grand utilisé actuellement. Parallèlement, Frédéric Péchenard, le délégué interministériel à la sécurité routière, a demandé à la commission qu'elle étudie l'idée de porter un gilet airbag lors du passage du permis de conduire.

Actuellement, toutes ces pistes sont à l'état de discussion. Ce n'est qu'à la prochaine réunion plénière (entre mai et juin) , que seront prononcés les nouvelles mesures. Un comité interministériel devrait avoir lieu en juin 2013.


Rien de bien nouveau si ce n'est un retour aux années "70" ou le 120 était l'ancienne norme ...

PS : Vous pouvez déplacer si un topic existant est déjà existant sur ce sujet , merci :wink:
Modifié en dernier par tanaka59 le Mer 17 Avr 2013 10:17, modifié 1 fois.
tanaka59
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 2324
Enregistré le: Lun 17 Mai 2010 13:41

Re: [Limitations de vitesses] Retour du 120 sur les autorout

Messagepar Gilles V » Mer 17 Avr 2013 09:03

Et comme ça, on aura 33% de tués en moins sur les routes! (composition des pourcentages) C'est génial.
On peut descendre jusque 56% de tués en moins si on diminue à 110 km/h, pourquoi s’arrêter là? :boire:

Cette statistique m'a toujours horripilé. Confondre allègrement corrélation et causalité pour justifier de la politique. Classique.
Gilles V
Périphérique
Périphérique
 
Messages: 562
Enregistré le: Jeu 13 Juil 2006 17:03
Localisation: A7 - Othmarschen, HH

Re: [Limitations de vitesses] Retour du 120 sur les autorout

Messagepar Robin34160 » Mer 17 Avr 2013 09:17

Pourquoi toujours s'acharner sur la vitesse, il faudrait peut-être un peu plus contrôler les distances de sécurité où les mauvais placements sur la chaussée.
Avatar de l’utilisateur
Robin34160
Route Départementale
Route Départementale
 
Messages: 186
Enregistré le: Mer 06 Juin 2012 14:52
Localisation: Nord-Est de Montpellier + Ambert (63)

Re: [Limitations de vitesses] Retour du 120 sur les autorout

Messagepar zabadu » Mer 17 Avr 2013 09:42

Robin34160 a écrit:Pourquoi toujours s'acharner sur la vitesse, il faudrait peut-être un peu plus contrôler les distances de sécurité où les mauvais placements sur la chaussée.

Parce que c'est plus facile à contrôler? (c'est instantané, contrairement aux mauvais comportements que tu cites et qui s'apprécient sur une certaine durée...)
Avatar de l’utilisateur
zabadu
Périphérique
Périphérique
 
Messages: 619
Enregistré le: Lun 13 Sep 2004 15:31
Localisation: Au paradis (fiscal)

Re: [ Limitations de vitesse ] 120 km/h sur les autoroutes ?

Messagepar eomer » Mer 17 Avr 2013 10:51

Ce serait une TRES mauvaise idée: l'important, c'est de faire respecter le 50/90/110/130 et de supprimer les zones d'abaissement de vitesse.
Modifier les limitations générales de vitesse, surtout le 130, ne fera qu'ajouter à la confusion.
Avatar de l’utilisateur
eomer
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 5448
Enregistré le: Sam 14 Juin 2003 18:27
Localisation: A4/A86 (tronc commun)

Re: [Limitations de vitesses] Retour du 120 sur les autorout

Messagepar Booh » Mer 17 Avr 2013 11:23

zabadu a écrit:
Robin34160 a écrit:Pourquoi toujours s'acharner sur la vitesse, il faudrait peut-être un peu plus contrôler les distances de sécurité où les mauvais placements sur la chaussée.

Parce que c'est plus facile à contrôler? (c'est instantané, contrairement aux mauvais comportements que tu cites et qui s'apprécient sur une certaine durée...)


J'ai lu dans un magazine auto récemment qu'il y avait annuellement un peu moins de 20 000 contraventions pour non-respect des distances de sécurité. Avant de lire ce chiffre, je n'avais jamais entendu parler de la moindre contravention pour ça. Alors qu'effectivement, bien que plus dur à apprécier (il faut que le contrôleur puisse s'assurer que tu n'as pas subi, par exemple, une queue-de-poisson peu avant), ça me semble devoir être une priorité.
Booh
Route Communale
Route Communale
 
Messages: 94
Enregistré le: Mar 07 Juin 2011 09:00

Re: [ Limitations de vitesse ] 120 km/h sur les autoroutes ?

Messagepar guy21 » Mer 17 Avr 2013 12:14

OK sur le contrôle des distances de sécurité en rase campagne. Mais en région parisienne et dans les grandes villes, où l'habitude de "coller" est instituée, c'est mission quasi-impossible.
Avatar de l’utilisateur
guy21
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 2854
Enregistré le: Mar 14 Mar 2006 00:33
Localisation: 94

Re: [ Limitations de vitesse ] 120 km/h sur les autoroutes ?

Messagepar titi59 » Mer 17 Avr 2013 12:40

eomer a écrit:Ce serait une TRES mauvaise idée: l'important, c'est de faire respecter le 50/90/110/130 et de supprimer les zones d'abaissement de vitesse.
Modifier les limitations générales de vitesse, surtout le 130, ne fera qu'ajouter à la confusion.


Certes l'idée de diminuer la vitesse de 130 à 120 est mauvaise. Néanmoins il ne faut pas être excessif, il existe tout de même des zones d'abaissement de vitesse nécessaires y compris sur les autoroutes, en particulier les plus anciennes.
titi59
Route Nationale
Route Nationale
 
Messages: 363
Enregistré le: Jeu 12 Juin 2008 07:59
Localisation: Evry

Re: [ Limitations de vitesse ] 120 km/h sur les autoroutes ?

Messagepar super5 » Mer 17 Avr 2013 17:04

titi59 a écrit:Néanmoins il ne faut pas être excessif, il existe tout de même des zones d'abaissement de vitesse nécessaires y compris sur les autoroutes, en particulier les plus anciennes.

Il n'y a pas de déterminisme lié à l'ancienneté de l'infrastructure.

Cela dépend de la géométrie des voies (+ de sinuosité en montagne), des intervalles entre échangeurs (+ courts en agglomération), de la capacité à absorber le trafic (une 2x2 supportant le trafic d'une 2x3 par exemple ...).
Avatar de l’utilisateur
super5
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 6113
Enregistré le: Ven 19 Sep 2008 11:29
Localisation: Environs de Paris

Re: [ Limitations de vitesse ] 120 km/h sur les autoroutes ?

Messagepar G.E. » Mer 17 Avr 2013 17:07

Il faut rappeler également que les autoroutes les plus anciennes ont été conçues pour des hautes vitesses... Enfin, c'est encore une fois un faux débat.
Avatar de l’utilisateur
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 20944
Enregistré le: Ven 29 Avr 2005 19:22
Localisation: Alpes

PrécédenteSuivante

Retourner vers En général ...

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité