[ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar gavatx76 » Lun 20 Mai 2019 23:22

Brisavoine a écrit:
gavatx76 a écrit:Non, les routes bidirectionnelles avec accôtements de plus d'un mètre en Espagne sont limitées à 90 km/h.

100 km/h jusqu'en janvier dernier, et il n'y avait pas plus de morts qu'en France. Moins même en fait.

Mais la gauche socialiste est passée par là, et donc 90 km/h depuis janvier. Mêmes raisons qu'en France.

La droite non socialiste aurait pris la même mesure.
Ensuite, le taux de mortalité sur les routes ne concerne que les routes interurbaines, il faut malheureusement rajouter les accidents en zone urbaine.
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar lucienmathurin » Mar 21 Mai 2019 16:51

JMB a écrit:Sauf que les associations mettent la pression en menaçant de poursuivre les élus si l'accidentologie évolue....

http://www.leparisien.fr/societe/retour-au-90-km-h-la-responsabilite-penale-des-elus-pourrait-etre-engagee-17-05-2019-8074068.php


Cela ne me semble pas si simple que cela, loin de là. Comment prouver qu'un accident a bien été la conséquence d'un passage à 90 si l'axe où il a eu lieu n'a fait l'objet d'aucune étude ni avant ni après ?
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar frantz58 » Ven 24 Mai 2019 17:16

La Haute-Marne est le premier département à revenir aux 90 km/h. :D
Le département va repasser un peu plus de 10% de son réseau à 90 km/h, principalement des anciennes routes nationales.


Ouest-France a écrit:Vitesse à 80 km/h. La Haute-Marne, premier département à voter le retour aux 90 km/h

Le conseil départemental de la Haute-Marne est le premier à voter le retour à 90 km/h sur une partie de ses routes. Le Premier ministre Édouard Philippe avait promis il y a quelques jours un assouplissement de la mesure, laissant la main aux départements.

Le conseil départemental de la Haute-Marne va voter vendredi le retour aux 90 km/h sur une partie des routes qu’il gère, devenant le premier département à prendre cette mesure depuis l’assouplissement promis par Édouard Philippe, a-t-on appris auprès de son président.

« Nous validons cet après-midi en commission permanente le retour aux 90 km/h sur 476 km de routes départementales (sur les 4 000 km que nous gérons) et nous déposerons ce texte dès ce soir sur le bureau de la sous-préfète. Je veux aussi que le texte soit déposé à la commission départementale de sécurité routière. Nous espérons mettre en place cette mesure avant l’été », a déclaré Nicolas Lacroix (LR), confirmant une information de RTL.


« Ce n’est pas le permis de rouler comme un fou »

Les routes concernées sont « sur le réseau structurant qui irrigue le département ».

« C’est un choix raisonné. Nous y travaillons depuis que le président Macron a ouvert la voie il y a quelques semaines. Les préfets laissent aux conseils départementaux la responsabilité du retour aux 90 km/h. En Haute-Marne, cette responsabilité, nous l’assumons comme nous avons toujours pris nos responsabilités en matière d’entretien des routes », a ajouté Nicolas Lacroix.

« Le retour aux 90 km/h, ce n’est pas le permis de rouler comme un fou ! Mais je rappelle que la vitesse n’est responsable que de 30 % des accidents. »

Coût de l’opération : 100 000 euros

 Je souhaite aussi qu’il y ait une continuité dans ce retour. C’est pourquoi je vais écrire aux conseils départementaux voisins (Vosges, Aube, Marne, Meuse…) pour que nous adoptions une position commune », a poursuivi l’élu, précisant que l’opération coûterait 100 000 euros, pour les changements de panneaux de signalisation et des aménagements ponctuels.

Un chiffre « à relativiser par rapport aux 30 millions d’euros que nous investissons chaque année pour l’entretien des routes ».

Édouard Philippe a ouvert la voie le 17 mai à un assouplissement de la limitation à 80 km/h sur ces routes, une mesure impopulaire considérée comme l’un des détonateurs de la crise des « gilets jaunes ».

Ouest-France avec AFP
https://www.ouest-france.fr/grand-est/h ... /h-6366471
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar jacques43 » Mar 28 Mai 2019 14:09

Utilité ?? :roll:

Soit on repasse tout à 90 soit on laisse tout à 80... Là ça va être juste un foutoir pas possible d'un département à l'autre, d'une route à l'autre, il faudra constamment changer de vitesse.

Sans parler des zones à 70, des créneaux à 110, des jeunes conducteurs (80 ou 90 ?), ...

Du grand n'importe quoi sur fond d'électoralisme..

D'autant que le gouvernement a un an de retard, car le 80 était plus ou moins rentré dans les habitudes… et que la contestation s'est surtout faite à sa mise en place.
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar Coltrane » Mar 28 Mai 2019 19:08

jacques43 a écrit:Utilité ?? :roll:

Soit on repasse tout à 90 soit on laisse tout à 80... Là ça va être juste un foutoir pas possible d'un département à l'autre, d'une route à l'autre, il faudra constamment changer de vitesse.

C'est pas faux, sauf que E Philippe veut être droit dans ses bottes et en lâcher le moins possible, en le faisant ostensiblement assumer aux autres que lui (président des CD et gestionnaires des voiries départementales). Il suffit de voir les réticences du monsieur pour comprendre que sa position sur le 80 km/h est totalement dogmatique et idéologique. (et il "oublié" les plus de 40km/h d'excès de vitesse qu'il a fait il y a 3-4 ans, flashé à 150 au lieu de 110 :lol: )

Le plus gênant dans l'affaire est de changer les règles du jeu sans avoir concerté ni même vérifié les avantages-inconvénients de la solution (ou se souvient des résultats de l'expérimentation des 80 km/h sur quelques tronçons de RN), et d'interdire des choses parfaitement autorisées hier. Tu accepterais qu'on t'interdise des choses que tu fais couramment aujourd'hui, du genre récolter les fruits sur les arbres fruitiers de ton jardin ?

Pour des routes conçues pour rouler à 90 km/h comme les anciennes nationales déclassées en 2006 ou les gros axes structurants, avec un profil large avec des accotements généreux, et qui sont bien planes et bien droites, rouler à 80 km/h tient du calvaire. Je suis même surpris qu'on évoque pas une augmentation des accidents liés à des dépassements, qui sont quand même très dangereux sur route à double sens, sachant qu'on devient cernés par les pays qui roulent à 70/75 km/h au lieu des 80, que tôt ou tard on finira par vouloir dépasser :x

Il suffirait de garder les 80 km/h pour des chaussées étroites qui n'ont pas de marquage au sol ou qui ont des voies qui font moins de 3.25m de largeur. Et remettre le 90km/h sur tous les axes ayant des bonnes caractéristiques. Une majorité des routes resteraient à 80 km/h et la mesure serait beaucoup plus acceptable / logique / admise et serait beaucoup plus lisible par les usagers car ne dépendant pas d'un d'un politicien pseudo-écolo / anti-voitures qui n'aura pas voulu harmoniser la limitation de vitesse avec le département voisin passé le panneau de limite de département...
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar jml13 » Mer 29 Mai 2019 20:51

C'est justement plus ou moins ce qui se profile. La règle générale restant le 80, les départements qui souhaitent l'assouplir sont obligés d'apposer des panneaux 90 sur les axes qu'ils auront sélectionné, et les critères seront évidemment les profils en long et en travers de la route, son revêtement, etc.
Alors que donner comme critère une largeur de voie est presque impossible et surtout, sujet à interminables interprétations et explications : "Monsieur l'agent, 3m20 c'est pas si loin de 3m25..."
J'ai toujours trouvé que la limitation uniforme n'avait pas de sens, et qu'il aurait fallu, au moins sur les très grands axes (pas partout évidemment, les petites routes n'étant de toutes façons que rarement parcourables à 80) apposer des panneaux de limitation adaptés à chaque tronçon, ce qu'en fait devrait faire un bon conducteur, adapter sa vitesse aux conditions...
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar Samib » Jeu 30 Mai 2019 10:14

De toute façon pour moi ce qui se profile est totalement idiot. La décision prise permet à Edouard Philippe de ne pas se renier mais c'est dogmatique puisque les nationales, même s'il en reste peu, sont des routes larges et tout à fait parcourables à 90. Là on va avoir des départementales à 90 mais les nationales (et j'en connais une que je fréquente, la N4) vont rester à 80.

C'est ridicule. Sur la N4 les endroits à risque (virages, traversées de bourgades ..) étaient déjà limités à 70 voire 50, tout le reste on peut très bien rouler à 90.
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar JMB » Jeu 30 Mai 2019 12:27

Et que va dire le code de la route quand il pleut?
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar tanaka59 » Jeu 30 Mai 2019 20:59

JMB a écrit:Et que va dire le code de la route quand il pleut?


Vitesse des camions
Vitesse des apprentis
Vitesse par temps de pluie

Bref encore une fois l'art et la manière de faire n'importe quoi en France.
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar Brisavoine » Sam 01 Juin 2019 18:47

jacques43 a écrit:le 80 était plus ou moins rentré dans les habitudes…

Ah bon ? Ce n'est pas mon ressenti.
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar frantz58 » Sam 01 Juin 2019 19:39

Brisavoine a écrit:
jacques43 a écrit:le 80 était plus ou moins rentré dans les habitudes…

Ah bon ? Ce n'est pas mon ressenti.

+1
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar dark_green67 » Sam 01 Juin 2019 21:03

frantz58 a écrit:
Brisavoine a écrit:
jacques43 a écrit:le 80 était plus ou moins rentré dans les habitudes…

Ah bon ? Ce n'est pas mon ressenti.

+1

+2
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar lucienmathurin » Dim 02 Juin 2019 17:57

+3, par chez moi ceux qui roulent à 80 km/h sont très minoritaires.
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar jacques43 » Lun 03 Juin 2019 22:13

Attention depuis quelques mois c'est effectivement moins le cas vu que quasiment tous les radars avaient été vandalisés…

Après ceux qui roulaient à 100 ou 110 (ou plus) quand c'était 90 n'ont soit dit en passant absolument pas changé leurs habitudes.. :lol:
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar frantz58 » Lun 03 Juin 2019 22:35

jacques43 a écrit:Attention depuis quelques mois c'est effectivement moins le cas vu que quasiment tous les radars avaient été vandalisés…

Après ceux qui roulaient à 100 ou 110 (ou plus) quand c'était 90 n'ont soit dit en passant absolument pas changé leurs habitudes.. :lol:

Absolument pas étant donné que les radars détruits été situés à des points fixes, donc aucun rapport.
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar kaiservinz » Mar 04 Juin 2019 07:28

frantz58 a écrit:
jacques43 a écrit:Attention depuis quelques mois c'est effectivement moins le cas vu que quasiment tous les radars avaient été vandalisés…

Après ceux qui roulaient à 100 ou 110 (ou plus) quand c'était 90 n'ont soit dit en passant absolument pas changé leurs habitudes.. :lol:

Absolument pas étant donné que les radars détruits été situés à des points fixes, donc aucun rapport.


En effet, avant, celui qui roulait à 110 passait à 90 devant le radar. Puis il s'est adapté en passant à 80 devant le radar.
Comme on est jamais sur que le radar est bien HS, il peut être réparé dans la journée, la majorité des gens continuent à passer à 80 devant le radar.
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar mauzemontole » Mar 04 Juin 2019 15:22

Bah ici, en Corrèze, il n'est jamais rentré dans les habitudes.
Après une période bien bordélique en juillet / août, la majorité des gens roulent à 90 depuis septembre. Et la majorité de ceux roulant à une vitesse inférieure à 90 sont plutôt à... 70. Ce qui fait que les 80 sont ultra minoritaires.

Autrement dit, vivement qu'ils permettent aux département de gérer la vitesse, la route que j'emprunte quotidiennement fait partie de celles que le département veut repasser à 90. Au moins tout le monde sera en règle :lol:

Samib a écrit:De toute façon pour moi ce qui se profile est totalement idiot. La décision prise permet à Edouard Philippe de ne pas se renier mais c'est dogmatique puisque les nationales, même s'il en reste peu, sont des routes larges et tout à fait parcourables à 90. Là on va avoir des départementales à 90 mais les nationales (et j'en connais une que je fréquente, la N4) vont rester à 80.

C'est ridicule. Sur la N4 les endroits à risque (virages, traversées de bourgades ..) étaient déjà limités à 70 voire 50, tout le reste on peut très bien rouler à 90.

Je ne sais pas ce qu'à prévu l'Ardèche avec la D86 mais ça risque d'être drôle si le département la repasse à 90. On roulera à 90 sur la rive droite et à 80 sur la rive gauche (N7) :lol:
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar jacques43 » Mar 04 Juin 2019 16:04

Un grand bazar qui se profile… les PV vont pleuvoir, on sera toujours en train de se demander à quelle vitesse on doit être.

Déjà qu'aujourd'hui des fois on s'y perd entre tous les changements mais là !!

Pour une section de route il va falloir des panneaux aux intersections, à la fin d'une agglomération, dès qu'on sort d'une zone 70, ... bon courage :lol:
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar lucienmathurin » Mar 04 Juin 2019 16:25

kaiservinz a écrit:
frantz58 a écrit:
jacques43 a écrit:Attention depuis quelques mois c'est effectivement moins le cas vu que quasiment tous les radars avaient été vandalisés…

Après ceux qui roulaient à 100 ou 110 (ou plus) quand c'était 90 n'ont soit dit en passant absolument pas changé leurs habitudes.. :lol:

Absolument pas étant donné que les radars détruits été situés à des points fixes, donc aucun rapport.


En effet, avant, celui qui roulait à 110 passait à 90 devant le radar. Puis il s'est adapté en passant à 80 devant le radar.
Comme on est jamais sur que le radar est bien HS, il peut être réparé dans la journée, la majorité des gens continuent à passer à 80 devant le radar.


Je constate la même chose.

Et par chez moi aussi la majorité des automobilistes n'a jamais respecté le 80, dès son entrée en vigueur.

Sinon un article dans le Ouest France du jour nous apprend qu'en Loire - Atlantique les nombre d'excès de vitesse augmente... pendant que celui des accidents diminue.

Image

Au passage ils parlent d'un potentiel repassage à 90 de la RD 751 Nantes - Pornic. Le maire de Pornic ne voit pas le président du CD 44 le faire, le problème c'est que la (très) grande majorité des accidents qui s'y sont produits n'ont pas la vitesse pour cause, même la gendarmerie locale l'a reconnu dans un article traitant du sujet. Et puis de toute façon comme il le rappelle justement cet axe doit être aménagé en voie express.
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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar Samib » Mar 04 Juin 2019 20:38

Pour une section de route il va falloir des panneaux aux intersections, à la fin d'une agglomération, dès qu'on sort d'une zone 70, ... bon courage


C'est ça le pire, on nous avait expliqué que le passage à 80 ne coûtait pas trop cher vu que c'est une règle générale donc les panneaux à changer n'étaient pas si fréquents, mais là l'absence d'uniformité imposera l'installation d'une multitude de panneaux aux départements voulant repasser des axes à 90. Ca va coûter une blinde.
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