Concession de routes nationales

Re: Concession de routes nationales

Messagepar djakk » Mar 12 Juil 2011 20:14

super5 a écrit:Pourquoi parler de privatisation des autoroutes alors que l’État n'a vendu que ses parts dans 3 sociétés d'autoroute (ASF, APRR, SANEF) tout en conservant ATMB et SFTRF ?
Cofiroute est une société privée depuis 41 ans, et personne ne s'en émeut ...

3 grosses sociétés d'autoroute sur 3 ? :pong:
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Re: Concession de routes nationales

Messagepar super5 » Mar 12 Juil 2011 20:24

djakk a écrit:
super5 a écrit:Pourquoi parler de privatisation des autoroutes alors que l’État n'a vendu que ses parts dans 3 sociétés d'autoroute (ASF, APRR, SANEF) tout en conservant ATMB et SFTRF ?
Cofiroute est une société privée depuis 41 ans, et personne ne s'en émeut ...

3 grosses sociétés d'autoroute sur 3 ? :pong:

Parce que Cofiroute est une "petite" société ? :mrgreen:
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Re: Concession de routes nationales

Messagepar djakk » Mar 12 Juil 2011 20:34

… elle n'a pas été privatisé, elle était déjà privée …

(vu les tarifs de Cofiroute, on s'en plaint depuis un moment :twisted: )
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Re: Concession de routes nationales

Messagepar basco - landais » Mer 13 Juil 2011 01:08

super5 a écrit:
djakk a écrit:
super5 a écrit:Pourquoi parler de privatisation des autoroutes alors que l’État n'a vendu que ses parts dans 3 sociétés d'autoroute (ASF, APRR, SANEF) tout en conservant ATMB et SFTRF ?
Cofiroute est une société privée depuis 41 ans, et personne ne s'en émeut ...

3 grosses sociétés d'autoroute sur 3 ? :pong:

Parce que Cofiroute est une "petite" société ? :mrgreen:

Au depart oui et la seule et unique qui avait fait ce pari fou
N'oublions pas qui étaient ses 6 premiers actionnaires, qui au fil du temps et des regroupements et absorptions, ne sont plus que 2 (et pas des moindres ...)
Maintenant en terme de CA, Cofiroute est une moyenne société avec ses 1.5M€
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Re: Concession de routes nationales

Messagepar mauzemontole » Jeu 04 Aoû 2011 17:40

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Re: Concession de routes nationales

Messagepar gavatx76 » Jeu 04 Aoû 2011 21:52

(Pourquoi fait-il relayer toutes les articles vaseux du type axe majeur France-Espagne-Maroc :cry: ?)
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Re: Concession de routes nationales

Messagepar super5 » Jeu 04 Aoû 2011 22:46

gavatx76 a écrit:(Pourquoi fait-il relayer toutes les articles vaseux du type axe majeur France-Espagne-Maroc :cry: ?)

... finissant sur un cul de sac (Gavarnie) :ptdr:
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Re: Concession de routes nationales

Messagepar G.E. » Dim 14 Aoû 2011 15:04

Le titre de l'article est trompeur.

super5 a écrit:
gavatx76 a écrit:(Pourquoi fait-il relayer toutes les articles vaseux du type axe majeur France-Espagne-Maroc :cry: ?)

... finissant sur un cul de sac (Gavarnie) :ptdr:


Amusant, d'autant qu'à Gavarnie, on a oublié la RN21 depuis longtemps. :lol:
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Re: Concession de routes nationales

Messagepar paskwa » Sam 15 Juin 2019 14:05

Concession de RN ?

Quelles seront les sections concernées par cette nouvelle privatisation ?
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Re: Concession de routes nationales

Messagepar jerem17 » Lun 24 Juin 2019 21:27

:arrow: Liberation.fr | Une privatisation des routes nationales est-elle envisagée par le gouvernement ?

Un bon article pour résumer le débat actuel sur la "privatisation" des routes nationales.
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Re: Concession de routes nationales

Messagepar Alexandre » Mar 25 Juin 2019 16:12

Article très intéressant effectivement, et bien complet.

En gros, cela signifie que le droit français s'assouplit quelque peu en ce qui concerne l'adossement, sans pour autant qu'il ne contrevienne à la directive européenne sur les concession, qui elle-même avait été assouplie. Cela veut donc dire, par exemple, que les sections qui avaient été retoquées par la CE pour le PRA de 2015 auraient des chances de passer cette fois-ci. Quant à une liste exhaustive des sections qui pourraient potentiellement être concernées, il faut attendre d'en savoir un peu plus sur les possibilités offertes par ces 2 amendements.
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Re: Concession de routes nationales

Messagepar tanaka59 » Mar 25 Juin 2019 19:21

Alexandre a écrit:Article très intéressant effectivement, et bien complet.

En gros, cela signifie que le droit français s'assouplit quelque peu en ce qui concerne l'adossement, sans pour autant qu'il ne contrevienne à la directive européenne sur les concession, qui elle-même avait été assouplie. Cela veut donc dire, par exemple, que les sections qui avaient été retoquées par la CE pour le PRA de 2015 auraient des chances de passer cette fois-ci. Quant à une liste exhaustive des sections qui pourraient potentiellement être concernées, il faut attendre d'en savoir un peu plus sur les possibilités offertes par ces 2 amendements.


En lisant l'article il y a de la spéculation genre sur l'A51. Une 2x1 voies à péage ? Est ce vraiment raisonnable si c'est pour avoir un RCEA sans séparateur, au rabais, et à péage ? Autant faire tronçon par tronçon... mais à 2x2 voies.
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Re: Concession de routes nationales

Messagepar G.E. » Mar 25 Juin 2019 20:21

Le premier amendement crée officiellement des autoroutes à 2 ou 2+1 voies. Elles existent déjà en pratique (A51, antennes pyrénéennes) et légalement car la définition d'une autoroute n'évoque que les points d'échanges et pas le nombre de voies. Amendement peu utile donc car on peut déjà concéder des autoroutes à 2 voies.

Le second amendement traduit la directive européenne de concession dite des "petits bouts". Là encore, un texte de loi est peu utile car il y a des textes européens qui règlent la question.

Le vrai problème est que les députés votent enfin par amendement une hausse substantielle des crédits pour les investissements routiers (et ferroviaires) en souffrance depuis de trop longues années. Autant aller à l'essentiel sans se perdre dans des textes sans réel intérêt !
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Re: Concession de routes nationales

Messagepar Alexandre » Mar 25 Juin 2019 20:56

Sauf que les autoroutes à 2x1 voies faisaient l'objet de textes de loi spécifiques, ce qui ne sera plus le cas avec cet amendement.

Cela a le mérite de permettre d'aider au déblocage de nombreux projets en souffrance, comme effectivement l'A51, mais également l'A585, le contournement de Baillargues et de Montpellier, celui de Périgueux par l'est, etc. Quant aux prolongements d'autoroutes concédées, ça peut foisonner...
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Re: Concession de routes nationales

Messagepar jerem17 » Mar 25 Juin 2019 21:51

Sur la possibilité d'intégrer de construire des autoroutes à 2x1 voies, je n'ai pas trouvé de texte législatif autorisant de telles caractéristiques de voies. Je n'ai trouvé que des décrets approuvant les contrats de concessions dans lesquels il y'a mention des caractéristiques de la voie. De ce que je vois, passer un texte de loi pour quelque chose qui est modifiable par décret semble pas très utile.
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Re: Concession de routes nationales

Messagepar tml » Mer 26 Juin 2019 03:22

De toute façon si ces autoroutes à 2x1 voies sont amenées a être à péage, il faudra qu'on puisse rouler assez vite sans être géné par des PL pour les rendre attractives.

Pour l'A79/RCEA et l'A154, la mise à 130 km/h d'une bonne partie du tracé a été motivée par l'attractivité des tronçons à péage pour les rentabiliter au maximum (et donc s'affranchir/réduire les subventions d'équilibre)

Donc hormis des courts tronçons localisés sur des échangeurs existants ou du linéaire en milieu contraint, les 2x1 voies risquent de rester des exceptions
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Re: Concession de routes nationales

Messagepar frantz58 » Mer 26 Juin 2019 04:39

Pour donner un exemple concret, une A51 entre la D1075 et la RN85 à 2+1 voies avec un séparateur central et à 2x1 voies avec séparateur central sur les ouvrages exceptionnels ne me choqueraient pas si cette partie est supportée par les autres tronçons à 2x2 voies ou si le péage est raisonnable.
On ne peut guère demander à l'utilisateur de payer le même prix pour utiliser un axe à 2+1 voies ou 2x1 voies que pour utiliser un axe à 2x2 voies.
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Re: Concession de routes nationales

Messagepar tanaka59 » Jeu 10 Sep 2020 20:40

Bonsoir

La loi LOM pour concéder des tronçons de RN par les collectivités et l'état vient de passer :

https://www.autoplus.fr/actualite/Routes-nationales-Vinci-Privatisation-Etat-Decret-1549766.html?utm_source=hootsuite&utm_medium=facebook&utm_term=auto%20plus&utm_content=3abce7a7-4c5a-4e4e-a27f-bbd47a7ee7cf&utm_campaign&fbclid=IwAR2g3gxGia5get78aFhnHsmwmgeNysfFsyP9Vikmb0_MsRR7_hZAYhlPSMQ

Routes nationales : un pas vers la privatisation ?

Un décret énonce désormais de quelle manière certaines sections de routes nationales pourront être classées dans la catégorie "autoroute"... et donc concédées.

Si l'on voulait être un peu caustique, on dirait que la date de publication du décret au Journal officiel, passé quasi inaperçu, n'a pas été choisie par hasard : en plein milieu du mois d'août, le 15. Le décret en question établit les conditions auxquelles des sections de routes nationales pourront passer dans la catégorie des autoroutes. Il précise, en fait, l'un des articles de la loi d'orientation des mobilités (LOM), promulguée le 24 décembre 2019.

Qu'explique-t-il concrètement ? Que des portions de routes gérées par l'Etat, avec un profil 2x2 voies et chaussées séparées, situées dans le prolongement d'une autoroute, peuvent être intégrées au réseau d'autoroutes et donc être potentiellement concédées. Certes, celles-ci ne concernent que plusieurs dizaines de kilomètres sur les quelque 12.000 km de routes nationales, mais à l'heure où la privatisation d'une majeure partie des autoroutes (9.184 km sur 11.600) suscite toujours la controverse, cet adossement de portions de routes à des concessions autoroutières pose question sur la future gestion du réseau national. Car l'un des objectifs de cet amendement vise "à sécuriser juridiquement l'adossement au réseau routier concédé de sections du réseau routier".

Lors de la proposition de la LOM, l'exemple cité était le prolongement de l'A51 à gabarit routier entre le péage de La Saulce et la vallée de l'Avance, qui pourrait désormais aller jusqu'à l'intersection de la RN94 et de la RD942. L'idée était de désengorger ce genre de tronçons, en échange de leur entretien par les concessions, à condition qu'ils soient “couverts par une augmentation des tarifs raisonnable”.
Une manne pour les concessions autoroutières

Dès lors, on peut se demander quelles répercussions pécuniaires aura, sur les usagers, la concession de ces tronçons de nationales. Car s'il n'est pour l'heure pas question (du moins pas encore) d'imaginer des péages sur les RN, on sait bien que les sociétés concessionnaires d'autoroutes n'ont pas vocation à se lancer dans le bénévolat. Pour preuve, le rapport de l'Autorité de régulation des transports (ART) publié fin juillet. En 2019, le taux de rentabilité des concessionnaires historiques s'établissait à 7,8 % Une rentabilité stable, voire légèrement en hausse depuis 2017.

Même le confinement, qui a provoqué une baisse exceptionnelle du trafic autoroutier de - 80 %, n'entamera leurs profits que de manière modérée. L'ART estime que les sociétés de concessionnaires d'autoroutes ne perdront que deux milliards d'euros de chiffre d'affaires : pas de quoi remettre en cause leur rentabilité en 2020. Alors certes, l'argument d'entretenir des routes en piteux état (plus de 50 % sont à rénover, et 17 % du réseau routier national est très dégradé) plaide en leur faveur, mais à quel prix pour l'usager ? L'ART préconise de maintenir la gratuité de l'accès à ces sections en rallongeant les - juteux - contrats des concessionnaires. Mais ceux-là, prolongés à plusieurs reprises, courent déjà jusqu'en 2031 et 2036. Une suggestion qui va à contre-sens du chemin que prennent nos voisins européens, notamment l'Espagne, qui commence à renationaliser, et l'Italie, qui a résilié l'un des contrats à la suite de l'effondrement du pont de Gênes.

Quoi qu'il en soit, une commission d'enquête du Sénat est en cours. Elle pointe en particulier l'erreur stratégique d'avoir laissé la manne financière aux mains des concessions. La commission doit rendre son rapport mi-septembre. Avec, à la clé, des propositions favorables aux usagers ? On peut rêver.
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Re: Concession de routes nationales

Messagepar G.E. » Ven 11 Sep 2020 12:54

Le texte en question : https://www.legifrance.gouv.fr/jo_pdf.d ... 0042238460

A mon sens, il est peu utile car rien n'interdisait jusqu'à présent de construire des autoroutes à 2 voies.

Le plus utile aurait été de débloquer les crédits nécessaires au prolongement de l'A51 sur la RN94. Mais on peut toujours rêver !
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Re: Concession de routes nationales

Messagepar otto » Dim 20 Sep 2020 10:50

Donc l'idée c'est de construire des autoroutes à deux voies ? Ca déjà été fait avec Bordeaux Arcachon par exemple (avec des carrefours à niveau en prime).

Ensuite elles deviennent des goulets à bouchons et alors on dit :

oh c'est trop bête maintenant il faut élargir...

Une nouvelle technique des petits pas pour faire passer les projets ?

On a une idée des sections candidates pour ce genre de choses ?
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