Plan de relance autoroutier

Re: Plan de relance autoroutier

Messagepar fandezoran » Lun 10 Avr 2017 15:43

Pourtant c'est ce qui se passe à chaque changement d'opérateur de transport public dans une agglomération, l'opérateur est tenu de reprendre l'ensemble du personnel (hors cadres dirigeants) aux mêmes conditions sociales.
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Re: Plan de relance autoroutier

Messagepar François » Lun 10 Avr 2017 15:55

fandezoran a écrit:Pourtant c'est ce qui se passe à chaque changement d'opérateur de transport public dans une agglomération, l'opérateur est tenu de reprendre l'ensemble du personnel (hors cadres dirigeants) aux mêmes conditions sociales.

Je veux bien te croire, mais alors pourquoi tient-on absolument à changer d'opérateur?
Si le personnel ne lui convient pas, il devra les virer un peu plus tard?
Je suppose qu'il doit aussi reprendre le matos, les bus, les distributeurs de tickets, etc…
Alors, on change seulement le dirlo, on fait un tit rabais et c'est bon?
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Re: Plan de relance autoroutier

Messagepar Estate45 » Lun 10 Avr 2017 18:50

C'est une situation que j'ai connu dans le privé, il y a 5 ans et demi. J'imagine qu'il doit en être de même dans le public ?
Lorsqu'une entreprise rachète une société, elle est tenue de reprendre le personnel qui est vendu avec les "murs". Libre à elle ensuite de former ce personnel à une nouvelle activité ou une nouvelle méthode de travail. Ou bien de le licencier. Dans mon cas, nous avons été formés et certains ont même bénéficié d'avancement. D'autres qui ne souhaitaient poursuivre ont préféré démissionner.
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Re: Plan de relance autoroutier

Messagepar tanaka59 » Lun 10 Avr 2017 20:50

Nous sommes dans une situation ubuesque ! Le réseau routier est dans un état désastreux. Pour une fois que quelqu'un veux bien se charger de la patate chaude on vient ajouter une couche de bureaucratie et mettre des bâtons dans les roues .

Des pays comme l’Espagne , le Portugal , la Grèce , l'Italie , la Roumanie ... peuvent avoir des € à gogos pour leur réseaux autoroutiers . Pour une fois La France doit dire "merde" à Bruxelles.

L'UE qui est hébergée à Bruxelles ferait bien de balayer devant sa porte en regardant la qualité du réseau autoroutier du pays qui l'héberge (dixit la Belgique ... ) . Je pense que ceux ci seraient les premiers à supplier que des sociétés privés viennent leurs faire des travaux .
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Re: Plan de relance autoroutier

Messagepar Alexandre » Lun 10 Avr 2017 21:19

Abertis' montant en puissance dans Sanef, le groupe montre les crocs désormais autant que VINCI et Eiffage. En tout cas, si Fillon ou Macron devient président, il y a fort à parier qu'un troisième plan de relance serait lancé, avec peut être plus d'ambition.
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Re: Plan de relance autoroutier

Messagepar François » Lun 10 Avr 2017 21:24

Estate45 a écrit:C'est une situation que j'ai connu dans le privé, il y a 5 ans et demi. J'imagine qu'il doit en être de même dans le public ?
Lorsqu'une entreprise rachète une société, elle est tenue de reprendre le personnel qui est vendu avec les "murs". Libre à elle ensuite de former ce personnel à une nouvelle activité ou une nouvelle méthode de travail. Ou bien de le licencier. Dans mon cas, nous avons été formés et certains ont même bénéficié d'avancement. D'autres qui ne souhaitaient poursuivre ont préféré démissionner.

Non Estate la situation n'est pas du tout la même.
Tu parles du cas où une société (privée) se fait racheter par une autre société (privée). Ca, c'est un grand classique que j'ai eu aussi à connaître. Il y a ceux qui partent avant, ceux qui restent et attendent de se faire virer avec des indemnités, et ceux qui s'intègrent.
Mais là, on parle d'un changement de concessionnaire, c'est à dire d'une société qui répond à une consultation et qui n'a rien à voir financièrement, ni juridiquement avec celle dont elle va prendre la place. Pas question de rachat ni du fonds, ni des murs.
Elle ne rachète rien, elle répond au même cahier des charges, mais prétend mieux y répondre. J'ai connu ça dans une grosse collectivité locale, et systématiquement tous les 3 ans, une consultation faisait en sorte qu'une société remplace l'autre. Elle reprenait, ou pas, le personnel, qui changeait ainsi de patron.
Je pense que le but de ces changements systématiques est plutôt d'éviter les situations de possibilité de corruption, quand les gens commencent à se connaître. C'est le seul intérêt que j'y vois. De l'extérieur, ça paraît un peu surréaliste.
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Re: Plan de relance autoroutier

Messagepar Estate45 » Mar 11 Avr 2017 18:16

Merci François pour toutes ces infos que je ne connaissais pas.
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Re: Plan de relance autoroutier

Messagepar Guillaume » Lun 15 Mai 2017 00:23

https://www.lesechos.fr/industrie-services/tourisme-transport/0212085442358-les-societes-dautoroute-veulent-un-nouveau-plan-de-relance-2086590.php

Les Echos a écrit:
Les sociétés d’autoroute veulent un nouveau plan de relance

Lionel Steinmann |Le 14/05 à 14:59|Mis à jour à 17:11 |

image: https://www.lesechos.fr/medias/2017/05/ ... 277795.jpg
Embouteillages departs vacances d'hiver l'Isle d'Abeau. Samedi classe noir Bison fute. autoroutes Area, circulation auto, trafic routier

Emmanuel Macron a activement participé aux négociations pour permettre le lancement du précédent plan en avril 2015.

Comme ils l'ont fait en 2012, les concessionnaires autoroutiers vont accueillir le nouvel exécutif en lui proposant un plan de relance autoroutier. Le mécanisme, rodé par Nicolas Sarkozy avec le « paquet vert » de 2010 (d'un montant de 1 milliard d'euros) puis par François Hollande en 2015 (pour 3,2 milliards), est désormais bien connu : les sociétés financent des travaux sur le réseau (ce qui crée des emplois), en échange d'une prolongation de la durée de leur concession.

« Beaucoup plus de pression »

Emmanuel Macron est d'autant plus familier de ce principe qu'il a contribué à sortir de l'ornière le plan de 2015, qui avait donné lieu à une crise politique majeure . En septembre 2014, alors que le gouvernement, après deux ans de négociations ardues avec les autoroutiers, attendait le feu vert de Bruxelles, l'Autorité de la concurrence avait jeté un pavé dans la mare en dénonçant la « rente » perçue par ces sociétés , rente que les plans de relance successifs ne feraient qu'accentuer. Dans la foulée, 152 députés avaient signé une lettre réclamant le rachat anticipé des concessions, et le gouvernement avait durci le ton. « Nous allons mettre beaucoup plus de pression sur les sociétés d'autoroutes », avait alors affirmé Emmanuel Macron, ajoutant même : « Nous ferons baisser les tarifs là où c'est possible ».

In fine, le premier engagement fut tenu (par la création d'une autorité de contrôle du secteur), pas le second. Le ministre de l'Economie, par l'intermédiaire de son directeur de cabinet, a pris une part active aux négociations avec les autoroutiers pour sortir de la crise. Et c'est d'ailleurs lui qui annonça en avril 2015, lors de l'assemblée générale de la Fédération nationale des travaux publics, la conclusion d'un accord qui permettait notamment le déblocage du plan de relance.

Négociateur exigeant mais fiable

Le nouveau président a laissé à ses interlocuteurs l'image d'un négociateur exigeant mais fiable, en tout cas moins versatile que Ségolène Royal, également impliquée dans ce dossier. Et ils comptent bien lui vanter les vertus d'un plan de relance supérieur au précédent : Sanef (Groupe Abertis) , le plus petit des trois concessionnaires français, propose à lui seul un potentiel de 4 milliards de travaux.

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Re: Plan de relance autoroutier

Messagepar lucienmathurin » Mar 20 Juin 2017 12:31

L'Arafer critique (apparemment sévèrement) le dernier plan d'investissements conclu sous Hollande :

http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html
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Re: Plan de relance autoroutier

Messagepar Alexandre » Mar 20 Juin 2017 15:03

L'article de l'Arafer

:arrow: http://www.arafer.fr/communiques/plan-d ... ialnetwork

On voit bien ici l'utilité de cet organisme. On verra si le gouvernement change les choses par rapport aux précédents, ou pas. C'est l'occasion ou jamais.
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Re: Plan de relance autoroutier

Messagepar G.E. » Mar 20 Juin 2017 16:13

Et le détail ici par concessionnaire : http://www.arafer.fr/les-autoroutes/les ... autoroutes

Si on résume, toutes les opérations déjà inscrites aux contrats de concession mais retardées (du type : échangeurs en seconde phase) devraient être financées sans compensation par le concessionnaire. Si ce point est validé, cela allègera la charge de certaines collectivités locales et pourrait induire des recours pour des opérations passées.

Et l'immense majorité des opérations nouvelles ne semblent pas justifiées pour assurer le bon fonctionnement de l'infra existante, ce qui pourrait condamner un financement par le client des autoroutes (via une hausse des péages), et reporter du même coup sur les collectivités demandant la réalisation des nouveaux échangeurs et autres aires de covoiturage.

Reste à savoir dans ces conditions quel est le pouvoir réel de l'ARAFER et son influence.
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Re: Plan de relance autoroutier

Messagepar lucienmathurin » Mar 20 Juin 2017 19:20

Si j'ai bien compris son avis n'est pas contraignant...
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Re: Plan de relance autoroutier

Messagepar Guillaume » Ven 23 Juin 2017 21:10

A la lecture des documents, 2 points d'interêt pour l'A 4 :
- L'ARAFER valide le complément de l'échangeur de Coutrevoult sur l'A 4 sans citer le barreau prévu initialement à partir de l'échangeur completé
- Un nouvel échangeur à Bussy St Georges dit du Sycomore, est prévu au niveau des aires de services. il ne me semble pas intégré aux plans de relances autoroutiers. l'ARARFER discute la pertinence d'un échangeur complet et recommande un demi échangeur orienté vers Paris
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Re: Plan de relance autoroutier

Messagepar Alexandre » Mer 02 Mai 2018 17:21

Nouvelle proposition des SCA : reprise de 600 km de tronçons périurbains !!

:arrow: https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... 173352.php
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Re: Plan de relance autoroutier

Messagepar tanaka59 » Mer 02 Mai 2018 17:38

Alexandre a écrit:Nouvelle proposition des SCA : reprise de 600 km de tronçons périurbains !!

:arrow: https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... 173352.php


A t on des exemples de tronçons ? On y parle de "voies périurbaines" . Faut il y inclure des VE en plus des autoroutes ?
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Re: Plan de relance autoroutier

Messagepar Alexandre » Mer 02 Mai 2018 18:07

En gros, les 600 km comprennent tous les tronçons prolongeant ou étant situés au milieu d’un réseau concède, et mesurant entre 1 et 20 km, autoroute ou VE. Une liste existe sur Wikisara.

Je crois comprendre également en lisant l’article que l’IDF est visée, avec Sanef qui a des vues sur l’ensemble de l’A1 entre Paris et Roissy en vue des JO. Donc on peut très bien imaginer que d’autres tronçons de ce type en iDF sont dans le viseur des SCA.

Maintenant, il ne s’agit que d’une intention des SCA, rien n’est actée contractuellement. Borne est plutôt opposée à ses montages, même si je pense qu’elle s’est exprimée un peu trop vite sur ce sujet et qu’in fine, un nouveau plan de relance n’est pas totalement à exclure...
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Re: Plan de relance autoroutier

Messagepar tanaka59 » Mer 02 Mai 2018 20:09

Si je comprend bien la RN 296 à Aix ou la RN 532 à Valence qui seraient transformées en autoroute en somme ? Ou bien dans le girons de Vinci quoi ... ?
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Re: Plan de relance autoroutier

Messagepar Alexandre » Jeu 03 Mai 2018 08:27

C’est ça, ou encore la N201 à Chambéry ou la N87 à Grenoble chez AREA.
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Re: Plan de relance autoroutier

Messagepar G.E. » Jeu 03 Mai 2018 10:42

On a donné une idée des sections concernées ici : http://routes.wikia.com/wiki/Liste_des_ ... 3%A9dables

Il faudrait voir la liste proposée par l'ASFA...
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Re: Plan de relance autoroutier

Messagepar Alexandre » Jeu 03 Mai 2018 16:15

On doit à peu près avoir 80-90% de leur liste je pense...
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