[ Chine ] Chemins de fer / Transrapid

Re: [ Chine ] Chemins de fer / Transrapid

Messagepar djakk » Dim 21 Aoû 2011 20:03

Pékin gèle son programme de lignes à grande vitesse, miné par les accidents, les défauts de conception et la corruption.

on dirait qu'il y en a eu des dizaines, mais il n'y a eu qu'un accident :?

Un commentateur qui souhaite ne pas être nommé, soupçonne l’accident d’avoir pour source les prébendes payées à des intermédiaires qui auraient employé des cabinets et des fabricants pas assez qualifiés.

Qu'est-ce une prébende ?
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Re: [ Chine ] Chemins de fer / Transrapid

Messagepar basco - landais » Dim 21 Aoû 2011 23:17

djakk a écrit:
Pékin gèle son programme de lignes à grande vitesse, miné par les accidents, les défauts de conception et la corruption.

on dirait qu'il y en a eu des dizaines, mais il n'y a eu qu'un accident :?

Et plusieurs dizaines d'incidents, et encore on ne sait pas tout .......

Qu'est-ce une prébende ?

http://www.linternaute.com/dictionnaire ... /prebende/

Prends le sens n°2 et du comprendras (traduction : pot de vin, en l'occurence citerne :mrd: )
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Re: [ Chine ] Chemins de fer / Transrapid

Messagepar djakk » Lun 22 Aoû 2011 14:33

ok, donc l'article ne nous dit pas ce qui est en cause : c'est pas les pots-de-vins-prébendes et les sous-traitants peu qualifiés, c'est un élément technique !
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Re: [ Chine ] Chemins de fer / Transrapid

Messagepar basco - landais » Lun 22 Aoû 2011 14:46

djakk a écrit:ok, donc l'article ne nous dit pas ce qui est en cause : c'est pas les pots-de-vins-prébendes et les sous-traitants peu qualifiés, c'est un élément technique !

C'est lensemble à mon humble avis .....

Pourquoi verser des prebendes ?
Pour etre sur d'avoir le marché
pourquoi des pots de vins ?
pour faire du profit en faisant des economies
Et quelles economies peut on faire ?
on joue sur la qualité des matériaux, sur les matériels, etc ....
resultat : on fait n'importe quoi et c'est la qualité qui en patit :roll:
Et il arrive ce qu'il arrive ......

C'est un peu simpliste :oops: mais ça résume ....
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Re: [ Chine ] Chemins de fer / Transrapid

Messagepar djakk » Lun 22 Aoû 2011 15:31

c'est clair, mais ça n'est pas la cause directe de l'accident.
C'est sûrement la défaillance d'un élément technique, sans doute due à une mauvaise qualité, sans doute due à un pot-de-vin.
Mais la cause n'est pas la mauvaise qualité du béton, la mauvaise qualité du train et la mauvaise qualité des caténaires réunis.

Ne pas savoir quel élément technique est concerné mais accuser sans sourciller les pots-de-vins, c'est pas sérieux.
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Re: [ Chine ] Chemins de fer / Transrapid

Messagepar Maastricht » Dim 18 Sep 2011 17:37

Un papier de Marianne 2, où l'on apprend que la LGV Pékin-Shanghai serait déjà surchargée ... ou pas ?

Marianne 2, Régis Soubrouillard a écrit:TGV made in China : la bataille duraille...


Malgré la catastrophe de Wenzhou,la collision de deux TGV qui avait fait une quarantaine de morts, les Chinois n'ont pas abandonné leur ambition de conquête ferroviaire internationale. Oublié le rêve californien qui visait à vendre des locomotives ultra-rapides aux américains, les Chinois ont annoncé la vente de quelques michelines poussives à la Géorgie. Une déroute qui en dit long sur la crise de crédibilité que traverse le gouvernement.

Deux mois après la collision des deux trains à Grande Vitesse à Wenzhou, qui avait entraîné la mort de quarante personnes, le gouvernement chinois n’a pas abandonné ses ambitions commerciales en matière ferroviaire.

Malgré un lancement catastrophique, la Chine n’a pas renoncé à mener la bataille du rail.
Pour ce faire, le gouvernement s’est lancé dans une vaste campagne de communication visant à restaurer l’image du TGV chinois, essentiellement entrevu en fâcheuse posture brinqueballant au bout d’un pont.

Quelques jours, à peine, après l’accident, arrivé sur les lieux pour constater l’étendue des dégâts et exprimer sa compassion à l’égard des victimes, le premier Ministre Wen Jiabao s’empressait de déclarer que la sûreté des trains devait être la priorité pour l'exportation.

Les statistiques du Ministère Chinois des transports laissent entendre que la ligne « vedette » Beijing-Shanghaï n’a en rien pâti de l’accident Wenzhou. Selon un rapport, depuis le 30 juin, elle aurait transporté 5,26 millions de voyageurs à raison de 179 trains par jour. La ligne fonctionnerait ainsi à 107% de ses capacités. Ce qui en soit est d’autant plus inquiétant.
Une statistique gonflée à bloc aux faux airs de villages Potemkine qui plaîsent beaucoup aux adeptes de Weibo (le twitter chinois) qui s’amusent à prendre des photos des wagons vides des TGV dans lesquels ils circulent…

Si la confiance des passagers sera longue à retrouver, la conquête du monde ferroviaire est, elle aussi loin d’être gagnée.

Des TGV limités à 120 km/h

Avant la catastrophe, les entreprises chinoises avaient engrangé pour 2 milliards de dollars de contrats pour leur nouveau joujou, notamment en Malaisie, Turquie, au Vénézuela, au Brésil et en Arabie saoudite.

Interrogés par Bloomberg, des analystes du marché ferroviaire donnaient une très faible marge de manœuvre aux Chinois pour lancer leur TGV sur le marché après l’accident : « leurs chances de vendre des Trains à Grande Vitesse seront très faibles aux Etats-Unis. Il y aura beaucoup plus d'attention portée à la sécurité » déclarait Ryota Himeno, analyste chez Mitsubishi UFJ Morgan Stanley Securities Co. La Chine peut notamment dire adieu à ses rêves californiens.

Le Parti a revu ses ambitions à la baisse, se repliant sur la Géorgie. L’agence gouvernementale Chine Nouvelle a donc annoncé cette semaine la vente de 40 TGV à cette République d’Asie centrale, saluant cette « étape importante vers l’internationalisation des produits chinois de haute technologie ferroviaire ». Pour le Wall-Street Journal qui a épluché le contrat, ce n’est pas demain la veille que les géorgiens verront rouler les trains les plus rapides du monde sur leurs voies ferrées. Les TGV géorgiens de conception chinoise ne devraient pas dépasser les 120 km/h, soit trois fois moins que la vitesse initiale des TGV made in China. Au point que le journal s’interroge sur l’intérêt pour la Géorgie d’acquérir des michelines à grande vitesse pas plus rapides que des voitures sur autoroutes.

La fin d’un rêve américain vécu comme un véritable traumatisme au sommet du pouvoir au point que cet été, le Global Times, proche du gouvernement consacrait tout un dossier à la crise de crédibilité gouvernementale. Tout y passait : la gestion nébuleuse de la Croix rouge chinoise, la sécurité alimentaire, les prisons, la corruption. En tête de gondole, les trains à grande vitesse, la sécurité ferroviaire, le manque d’informations des usagers, le lancement précipité des trains chinois et les leçons à tirer de la catastrophe de Wenzhou…
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Re: [ Chine ] Chemins de fer / Transrapid

Messagepar djakk » Dim 18 Sep 2011 18:06

Un article du même genre … de début août (Marianne 2 reprend des chiffres déjà vieux … enfin des chiffres, de la propagande devrais-je dire :mrgreen: ) : http://blog.theepochtimes.com/1/china/2 ... -capacity/
Et on explique comment un train peut être occupé à plus de 100%
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Re: [ Chine ] Chemins de fer / Transrapid

Messagepar jml13 » Mar 15 Nov 2011 21:29

La SNCF, propriétaire du nom TGV, doit s'arracher les cheveux...
Ce sont des TAGV (Trains à Grande Vitesse), mais pas des TGV !
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Re: [ Chine ] Chemins de fer / Transrapid

Messagepar G.E. » Mar 15 Nov 2011 21:34

Certes, mais le sigle est tellement dans le langage courant qu'il va falloir du temps pour que le technocratique TaGV entre dans les mœurs.
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Re: [ Chine ] Chemins de fer / Transrapid

Messagepar adr » Dim 27 Nov 2011 12:09

G.E. a écrit:Certes, mais le sigle est tellement dans le langage courant qu'il va falloir du temps pour que le technocratique TaGV entre dans les mœurs.

Avec CRH, pas de problème ! http://fr.wikipedia.org/wiki/China_Railway_High-speed
D'ailleurs, je n'avais pas réalisé à quel point les chinois avaient empruntés à tout le monde (japonais, canadiens, français et allemand) !
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Re: [ Chine ] Chemins de fer / Transrapid

Messagepar JMB » Ven 07 Sep 2012 12:52

http://www.investir.fr/infos-conseils-boursiers/actus-des-marches/infos-marches/chine-autorise-25-projets-ferroviaires-pour-110-mds-805411.php

La Chine autorise 25 projets ferroviaires pour $110 mds

SHANGHAI, 6 septembre (Reuters) - La principale agence de planification chinoise a donné son feu vert à 25 projets ferroviaires susceptibles de représenter au total plus de 700 milliards de yuans (110,3 milliards de dollars), dernière mesure en date prise par Pékin pour stimuler une économie en voie de ralentissement.

Selon le journal officiel China Securities Journal, la Commission pour le développement national et les réformes a approuvé des projets dans des villes telles que Souzhou, Hangzhou, Chengdou, Shenzhen, Changchun ou encore Tianjin.

Cette semaine, la Chine a fait état d'une série de programmes de dépenses d'infrastructures afin de montrer que le gouvernement mène une action vigoureuse pour soutenir la croissance du pays. (Melanie Lee, Benoit Van Overstraeten pour le service français)
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Re: [ Chine ] Chemins de fer / Transrapid

Messagepar marsupilud » Dim 28 Oct 2012 10:55

Plus de grande vitesse, donc ?
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Re: [ Chine ] Chemins de fer / Transrapid

Messagepar Frédéric SAVIN » Dim 28 Oct 2012 19:54

Avec les déboires que la grande vitesse a eu...

Ceci dit j'espère que tous ces grands projets prévus ne seront pas réalisés comme les précédents, au détriment de la qualité de réalisation et de la sécurité.
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Re: [ Chine ] Chemins de fer / Transrapid

Messagepar marsupilud » Lun 24 Déc 2012 21:46

Comme quoi, l'Europe a grande vitesse doit avoir sa pertinence, nous qui nous bornons a limiter l'interet de la grande vitesse a 1000 km...
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Re: [ Chine ] Chemins de fer / Transrapid

Messagepar rafi » Jeu 17 Jan 2013 15:08

Enver a écrit:Joyeux anniversaire ...

L'AFP a écrit: La Chine s'apprête à ouvrir la plus grande ligne TGV du monde

PEKIN, 15 déc 2012 (AFP) - La plus grande ligne de train à grande vitesse du monde, l'axe Pékin-Canton, ouvrira le 26 décembre prochain, marquant une étape cruciale dans l'édification rapide du réseau ferroviaire chinois, a rapporté samedi la presse officielle.
Circulant à une vitesse moyenne de 300 km/h, les rames couvriront une distance de 2.298 kilomètres. Elles relieront la capitale Pékin, dans le nord, à Canton, grand pôle économique du sud du pays. La durée du voyage passera d'environ 22 heures à 8 heures, a précisé le journal China Daily.
La ligne comptera 35 stations, dont les grandes villes de Zhengzhou, Wuhan et Changsha.
La date du 26 décembre a été choisie car c'est le jour anniversaire de la naissance de Mao, a indiqué l'agence Chine nouvelle. Surtout, la ligne sera opérationnelle pour les congés du Nouvel an lunaire, à l'occasion desquels des centaines de millions de Chinois traversent le pays.
L'ouverture de cette ligne TGV permet de tirer un trait sur les conséquences néfastes de la collision de deux TGV qui avait fait 40 morts le 23 juillet 2011 près de Wenzhou (est), soit le pire accident ferroviaire en Chine depuis 2008, a estimé dans un éditorial le quotidien Global Times.
Cette catastrophe avait suscité de graves inquiétudes sur la sécurité du réseau grande vitesse chinois. L'accident a aussi fortement pénalisé l'industrie ferroviaire chinoise sur les marchés étrangers.
Le réseau TGV chinois est en plein essor: seulement créé en 2007 il est déjà le plus vaste du monde. Il doit passer de 8.358 km fin 2010 à 16.000 km en 2020.



2.298km en 8h ... Ca me fait rêver.
Quand je pense que les 1500km entre Toulon et Brest se font en 10h ...
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Re: [ Chine ] Chemins de fer / Transrapid

Messagepar gavatx76 » Jeu 17 Jan 2013 17:11

Et c'est déjà un très bon temps.
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Re: [ Chine ] Chemins de fer / Transrapid

Messagepar marsupilud » Jeu 18 Juil 2013 17:16

http://laviedurail.com a écrit:Le père du TGV chinois condamné à mort

10/07/2013

Après un procès à grande vitesse, le verdict tombe. Liu Zhijun, ancien ministre des chemins de fer chinois, à l’origine des TGV en Chine est condamné à mort pour corruption avec privation de ses biens et de ses droits politiques. L’ex-ministre touchait une commission sur chaque kilomètre de LGV posé. En tout, il a réussi à mettre de côté 84 millions d’euros, soit 4 % du montant des contrats qu’il avait signé. La chute de Liu Zhijun avait commencé en juillet 2011, après un accident entre deux TGV, à Wenzhou, qui avait tué 40 personnes.
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Re: [ Chine ] Chemins de fer / Transrapid

Messagepar gavatx76 » Jeu 18 Juil 2013 17:49

Avec sursis, ai-je lu.
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Re: [ Chine ] Chemins de fer / Transrapid

Messagepar frantz58 » Dim 22 Déc 2013 22:47

Concept intéressant:
http://www.liveleak.com/view?i=e6b_1271317575
liveleak a écrit:
China : The train that never stops at a station!

AMAZING : Chinese Concept - The train that never stops at a station:

A brilliant new Chinese train innovation - get on & off the bullet train without the train stopping. VERY COOL CONCEPT !
No time is wasted. The bullet train is moving all the time. If there are 30 stations between Beijing and Guangzhou, just stopping and accelerating again at each station will waste both energy and time.
A mere 5 min stop per station (elderly passengers cannot be hurried) will result in a total loss of 5 min x 30 stations or 2.5 hours of train journey time!
How it works (view the movie - in mandarin though!):
1. For those who are boarding the train : The passengers at a station embarks onto to a connector cabin way before the train even arrives at the station. When the train arrives, it will not stop at all. It just slows down to pick up the connector cabin which will move with the train on the roof of the train.
While the train is still moving away from the station, those passengers will board the train from the connector cabin mounted on the train's roof. After fully unloading all its passengers, the cabin connector cabin will be moved to the back of the train so that the next batch of outgoing passengers who want to alight at the next station will board the connector cabin at the rear of the train roof.
2. For those who are getting off: As stated after fully unloading all its passengers, the cabin connector cabin will be moved to the back of the train so that the next batch of outgoing passengers who want to alight at the next station will board the connector cabin at the rear of the train roof. When the train arrives at the next station, it will simply drop the whole connector cabin at the station itself and leave it behind at the station. The outgoing passengers can take their own time to disembark at the station while the train had already left. At the same time, the train will pick up the incoming embarking passengers on another connector cabin in the front part of the train's roof. So the train will always drop one connector cabin at the rear of its roof and pick up a new connector cabin in the front part of the train's roof at each station.

Innovation?
Read more at http://www.liveleak.com/view?i=e6b_1271 ... bzXAEA3.99
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Re: [ Chine ] Chemins de fer / Transrapid

Messagepar gavatx76 » Dim 22 Déc 2013 23:59

Soit la même couillonnade que l'on avait déjà évoquée en mai 2010 ici même :wink: .
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