[ Espagne ] LGV Figuières - Barcelone

Re: [ Espagne ] LGV Figuières - Barcelone

Messagepar 37001 » Ven 22 Fév 2013 20:25

Salut.

Les habitants de Tolède sont les premiers usagers de l´Avant Madrid-Tolède, pas les touristes.
Sur ça, la Renfe n´en veut plus, d´Avant, car ils sont déficitaires (sauf précisément le Madrid-Tolède).
Au fait, les nouveaux services AVE Figueras-Madrid sont tarifiés entre Figueras et Barcelone partiellement comme Avant.
Trois des voitures entre Figueras et Barcelone le sont, tandis que le reste du train est vendu comme AVE pour les voyageurs qui de Figueras ou Gérone vont au-delà de Barcelone.

Cela a permis à la Renfe de ne pas mettre en place des Avant dédiés qui seraient plus déficitaires qu´un AVE avec trois voitures tarifiées Avant.

gavatx76 a écrit:Et bien, pourvu que les TGV shuntent quelques gares. Si le Barcelone-Paris commence par s'arrêter à Gérone (100 km au nord de la capitale catalane), puis Figueres (40 km plus loin), puis encore Perpignan (autres 40 km), il faudra revoir le concept TGV... :roll:


C´est plus normal qu´il ne le semble.
Les TGV Paris-Nice et Paris-Menton desservent d´autres gares entre Marseille et Menton.

Un TGV Paris-Barcelone doit s´arrêter à Perpignan, car c´est une ville importante.
Puis Figueras est compréhensible: la ville même qui est à peu près aussi grande que Narbonne, et puis le nord de la Costa Brava dont Roses, Empuriabrava et Cadaquès, et puis (on l´oublie trop souvent) Olot.
Puis Gérone, une agglo de plus de 100 000 habitants, et correspondance en autocar ou train régional pour tout le littoral de la Costa Brava (Lloret, Blanes, Tossa, St Féliu de Guixols, Platja d´Aro, Calella de Palafrugell, L´Estartit, Calonge...) et le Maresme (Calella, Pineda, Sta Susanna, Malgrat, Canet, St Pol, Mataro...), et même Vic.
Et puis bien sûr, Barcelone, sa banlieue, et ses correspondances.

Pour un temps de trajet comparable à Paris-Nice, Paris-Tarbes ou pas si different de Paris-Toulouse, et qui va être réduit au fil des extensions du réseau GV, je trouve ça correct.

Autre chose serait que les Paris-Barcelone s´arrêtaient au Creusot-Montchanin, puis Mâcon-Loché, puis St-Éxupery, puis Valence TGV, puis Nîmes et puis même Lunel!

Les AVE Barcelone-Madrid, il y en a de trois types: les directs Madrid-Barcelone sans arrêt, puis ceux qui ne desservent que Saragosse, et puis ceux qui desservent Guadalajara OU Calatayud OU aucune des deux, puis Saragosse, puis Lérida, puis Camp de Tarragone avant Sants.

Barcelone-Paris, quoi qu´étant une relation qui aura bien sûr une clientèle fixe (surtout au fur et à mésure que la LGV soit construite entre Perpignan et Nîmes, et regardant du coin de l´oeil l´évolution de POCL), elle ne sera jamais aussi fréquentée que Barcelone-Madrid ou Montpellier-Paris. Effet frontière.

Et l´important, c´est de remplir les trains. D´où la desserte obligatoire de Figueras et Gérone, au moins dans un premier temps.
Si l´on voit que la relation évolue mieux que prévu, on pourrait envisager de rater Figueras, Gérone ou les deux, selon le train et l´époque de l´année.
Mais pour commencer, autant d´être prudent et de ne pas les rater.
Je doute par exemple que l´on puisse oser de rater Gérone et Figueras pendant les pointes de l´été ou Pâques, mais en février ce sera bien sûr autre chose.

À +...
37001
Route Nationale
Route Nationale
 
Messages: 294
Enregistré le: Lun 24 Mai 2010 16:51
Localisation: Tarragone (Espagne)

Re: [ Espagne ] LGV Figuières - Barcelone

Messagepar gavatx76 » Mar 05 Mar 2013 14:11

Salón Catalunya Ràdio, les premiers TGV directs entre Barcelone et Paris circuleront à partir du 28 avril, à raison de 2 fréquences journalières, 3 le weekend, avec arrêt à Gérone, Figueres, Perpignan, Narbonne, Montpellier, Nimes et Valence. Une nouvelle liaison biquotidienne est également annoncée entre Barcelone et Toulouse.
Des directs vers Marseille et Lyon sont aussi prévus à partir du 7 juillet.
gavatx76
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 4389
Enregistré le: Jeu 01 Nov 2007 01:50
Localisation: 41º20'N 02º02'E

Re: [ Espagne ] LGV Figuières - Barcelone

Messagepar marsupilud » Ven 10 Mai 2013 13:48

Difficile homologation !

www.la-clau.net a écrit:Tensions franco-espagnoles sur le TGV Perpignan-Barcelone

Lundi 15.4.2013. 21:15h

Image
TGV aux abords de la sortie Nord du tunnel du Perthus, Roussillon © TP Ferro

Les TGV ne "parlent" que français et ignorent les signaux espagnols
Le report du lancement de la Ligne à Grande Vitesse Perpignan-Barcelone est provoqué par une inadaptation des TGV français à l'Espagne. La SNCF souhaite que la langue française soit présente dans les systèmes de lecture des balises et signaux "ERTMS" espagnols, mais, à l'inverse, les trains AVE espagnols ont "appris" le français pour circuler jusqu'à Paris. Un autre problème se fait jour, car, dans le cadre de la libéralisation du marché ferroviaire espagnol, le 1er juillet, la SNCF souhaite opérer entre Madrid et Barcelone, sans partenariat avec son homologue Renfe.
Comme signalé par nos soins le 31 mars, l'entrée en service de la Ligne à Grande Vitesse (LGV) de Perpignan à Barcelone, sur l'axe Paris-Madrid, sans changement de train à Figueres, est reportée pour raison de langage technique. Mais une information répandue le 14 avril à Barcelone indique que le problème identifié, qui concerne les systèmes de sécurité européens ERTMS, est linguistique. En effet, les TGV ne savent pas lire les balises et signaux présents sur la LGV entre Figueres et Barcelone. En revanche, en sens inverse, les AVE ont été adaptés à la langue française et peuvent théoriquement circuler jusqu'à Paris. Il s'agit ainsi d'une réticence à adapter les TGV à ce procédé, assortie d'une volonté d'extension de l'usage du français en Espagne.

L'Espagne, vexée par la France
La réticence linguistique française n'est pas le seul écueil au dossier, car la SNCF a exprimé ces derniers mois une envie, tenue pour certaine en territoire espagnol, d'opérer sur le réseau espagnol. La société nationale française caresse l'idée d'affréter des trains sur l'axe Barcelone-Madrid et dans la banlieue de Barcelone, à la faveur de la libéralisation du marché prévue le 1er juillet en Espagne. Mais elle n'associe pas son homologue espagnole, la Renfe, à cette conquête en vue, ce qui vexerait l'Etat espagnol, qui durcirait les conditions d'introduction sur son réseau et provoquerait au passage un retard dans l'homologation des TGV en Espagne.

Les AVE Figueres-Barcelone plafonnent à 202/km
La grande vitesse fonctionne depuis le 8 janvier entre Figueres et Séville, sans la rapidité habituelle jusqu'à Barcelone. En cause, le manque de tension électrique sur l'axe Figueres-Barcelone, dû à l'absence de ligne à Très Haute Tension (THT) proche des voies. Le 10 avril, le ministre-conseiller du Territoire du gouvernement catalan, Santi Vila, révélait ce manque d'énergie, qui limite la vitesse des AVE à 202 km/h, dont la vitesse optimale de 310 km/h voire 350 km/h dépend de la finalisation, fin 2014, de la THT entre Baixàs, en Plaine du Roussillon, et Sentmenat, dans la province de Barcelone. Actuellement, dans la partie Nord du tronçon Perpignan-Barcelone, l'alimentation est issue de deux générateurs électriques provisoires fournis par la société TP Ferro, concessionnaire du tronçon Perpignan-Figueres.
Avatar de l’utilisateur
marsupilud
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 5347
Enregistré le: Lun 11 Oct 2004 13:09
Localisation: Sud Europe Atlantique

Re: [ Espagne ] LGV Figuières - Barcelone

Messagepar gavatx76 » Ven 10 Mai 2013 16:32

Bisbilles qui font que les AVE espagnols, qui pourraient parfaitement circuler en France, sont encore retardés. Il n'y a pas plus de date pour les Barcelone-Toulouse (AVE), que pour les Barcelone-Paris (TGV). :evil:
gavatx76
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 4389
Enregistré le: Jeu 01 Nov 2007 01:50
Localisation: 41º20'N 02º02'E

Re: [ Espagne ] LGV Figuières - Barcelone

Messagepar 37001 » Lun 01 Juil 2013 20:41

Un TGV 2N2 en gare de Gérone durant des essais, aujourd´hui: http://www.flickr.com/photos/altaria01669/9092889569/
37001
Route Nationale
Route Nationale
 
Messages: 294
Enregistré le: Lun 24 Mai 2010 16:51
Localisation: Tarragone (Espagne)

Re: [ Espagne ] LGV Figuières - Barcelone

Messagepar marsupilud » Mer 24 Juil 2013 16:32

VR&T parlait d'une ouverture éventuelle pour octobre : quelqu'un a plus d'info ?
Avatar de l’utilisateur
marsupilud
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 5347
Enregistré le: Lun 11 Oct 2004 13:09
Localisation: Sud Europe Atlantique

Re: [ Espagne ] LGV Figuières - Barcelone

Messagepar gavatx76 » Mar 08 Oct 2013 20:38

Ce midi, lors d'un éniène reportage sur la LGV en gare de Figueres, un cheminot français affirmait que l'inauguration du service direct franco-espagnol s'effectuerait le 27 octobre, la mise en service commercial le 11 novembre...
En tout cas, le trajet direct Paris-BCN apparait sur Voyages SNCF à partir du 15 décembre. :wink: Et ça, c'est nouveau.
gavatx76
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 4389
Enregistré le: Jeu 01 Nov 2007 01:50
Localisation: 41º20'N 02º02'E

Re: [ Espagne ] LGV Figuières - Barcelone

Messagepar dionysos » Mer 09 Oct 2013 13:24

Et bien cher gavatx, la troisième télévision autonome catalane fait bien les choses sur son site web... 8)

http://www.324.cat/video/4702614/Tot-a- ... -amb-Paris
Avatar de l’utilisateur
dionysos
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 1789
Enregistré le: Mar 14 Oct 2008 11:45
Localisation: Saint-Denis-lès-Martel

Re: [ Espagne ] LGV Figuières - Barcelone

Messagepar gavatx76 » Mer 09 Oct 2013 13:31

Joli, belle trouvaille! (Avec un montage différent)
A noter que le trajet direct entre les capitales française et catalane a déjà disparu de Voyage SNCF. :mrgreen:
gavatx76
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 4389
Enregistré le: Jeu 01 Nov 2007 01:50
Localisation: 41º20'N 02º02'E

Re: [ Espagne ] LGV Figuières - Barcelone

Messagepar dionysos » Mer 30 Oct 2013 17:47

Ça serait presque plus simple et plus rapide de monter la TVM430 des LGVs françaises sur les LN espagnoles que d'essayer de déverminer de l'ERTMS 2 montée sous appel d'offre. :langue:

la LGV néerlandaise en est le triste exemple. redaface2
Avatar de l’utilisateur
dionysos
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 1789
Enregistré le: Mar 14 Oct 2008 11:45
Localisation: Saint-Denis-lès-Martel

Re: [ LN ] LGV Perpignan - Figuières

Messagepar florentr » Jeu 28 Nov 2013 19:24

Les premiers TGV directs Paris-Barcelone s’élanceront le 15 décembre
Joli cadeau de Noël pour les amoureux du rail et de l’Espagne : à partir du 15 décembre, les premiers trains à grande vitesse directs entre la France et la capitale catalane circuleront enfin. Le chef du gouvernement espagnol, Mariano Rajoy, l’a annoncé ce mercredi en recevant à Madrid le président français François Hollande ... chaque jour 2 aller-retours entre Paris et Barcelone, un entre Lyon et Barcelone, et un troisième enfin entre Toulouse et la capitale catalane. De surcroît, la SNCF proposera également un aller-retour quotidien entre Marseille, Barcelone et Madrid. 

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/auto-transport/actu/0203153895532-les-premiers-tgv-directs-entre-la-france-et-l-espagne-s-elanceront-le-15-decembre-632903.php
florentr
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 1563
Enregistré le: Mer 23 Juil 2008 13:31

Re: [ LN ] LGV Perpignan - Figuières

Messagepar G.E. » Jeu 28 Nov 2013 19:31

Tiens, je viens de recevoir un mail publicitaire de la SNCF :
:arrow: Barcelone - Paris à partir de 59 € en 6h25. Peu compétitif face à un low cost qui fait le trajet en 4 fois moins de temps pour le même prix.
:arrow: Barcelone - Toulouse/Montpellier en 3h à partir de 39 €. Là c'est intéressant, sauf si les tarifs réels explosent pour ces relations captives sans véritable concurrence autre que la voiture.
:arrow: Madrid - Marseille en 7h à partir de 89 €. Bon courage ! :lol:
Avatar de l’utilisateur
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 23959
Enregistré le: Ven 29 Avr 2005 19:22
Localisation: Alpes

Re: [ Espagne ] LGV Figuières - Barcelone

Messagepar marsupilud » Jeu 28 Nov 2013 21:17

Finalement la date du 15 décembre semble être la bonne ! :!: !

:arrow: http://www.sncf.com/fr/actualite/billets-france-espagne

SNCF a écrit:Ouverture des ventes

Cet hiver, direction l’Espagne pour profiter de la chaleur ibérique. Réservez votre billet à partir de 39€*, pour un départ à partir du 15 décembre. Bénéficiez des petits prix SNCF à destination de Madrid et Barcelone :

destination Barcelone
au départ de Paris (durée 6h25) : 59€
au départ de Lyon (4h53), Marseille (4h17), Aix (4h03), Avignon (3h41), Valence (4h15) : 49€
au départ de Nîmes (3h18), Montpellier (2h50), Toulouse (3h02) : 39€

destination Madrid
au départ de Marseille (7h03), Aix (6h49), Avignon (6h27), Nîmes (6h04), Montpellier (5h36) : 89€



SNCF a écrit:Nouvelles destinations directes

13 villes françaises sont désormais connectées à grande vitesse et en direct à Barcelone : Paris, Lyon, Valence, Nîmes, Avignon, Aix en Provence, Marseille, Montpellier, Béziers, Narbonne, Perpignan, Carcassonne et Toulouse.
7 villes françaises le sont en direct avec Madrid : Marseille, Aix en Provence, Avignon, Nîmes, Montpellier, Béziers et Perpignan.

Du côté de l’Espagne, 4 villes sont maintenant reliées à la France à grande vitesse : Figueras, Gérone, Barcelone et Madrid.

Les nouvelles connexions à retenir : depuis Toulouse, Carcassonne, Marseille, Aix en Provence, extension de la ligne jusqu’à Barcelone & Madrid (uniquement pour direction vers Marseille, Aix, Avignon, Nîmes, Montpellier, Narbonne & Perpignan).


Image
© SNCF
Avatar de l’utilisateur
marsupilud
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 5347
Enregistré le: Lun 11 Oct 2004 13:09
Localisation: Sud Europe Atlantique

Re: [ Espagne ] LGV Figuières - Barcelone

Messagepar guy21 » Jeu 28 Nov 2013 23:44

J'ignorais qu'il y avait une LGV directe entre Valence et Paris passant au sud de Lyon...
Bravo l'agence cartographique de la SNCF!
guy21
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 3257
Enregistré le: Mar 14 Mar 2006 00:33
Localisation: 94

Re: [ Espagne ] LGV Figuières - Barcelone

Messagepar marsupilud » Ven 29 Nov 2013 00:51

Ils sont en avance, avec la variante longue du POCL, via St-Etienne ! :)
Avatar de l’utilisateur
marsupilud
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 5347
Enregistré le: Lun 11 Oct 2004 13:09
Localisation: Sud Europe Atlantique

Re: [ Espagne ] LGV Figuières - Barcelone

Messagepar florentr » Ven 29 Nov 2013 08:24

La carte n'est pas géographiquement très correcte mais au moins elle est simple à comprendre :)
florentr
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 1563
Enregistré le: Mer 23 Juil 2008 13:31

Re: [ Espagne ] LGV Figuières - Barcelone

Messagepar jml13 » Ven 29 Nov 2013 23:21

Oui, Marseille-Barcelone en 4 h 17, ça donne des envies de week-ends...
Avatar de l’utilisateur
jml13
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 4813
Enregistré le: Ven 08 Déc 2006 23:16
Localisation: A50 sortie 4a

Re: [ Espagne ] LGV Figuières - Barcelone

Messagepar dionysos » Ven 29 Nov 2013 23:48

jml13 a écrit:Oui, Marseille-Barcelone en 4 h 17, ça donne des envies de week-ends...

En effet, via Michelin indique 5h13 par autoroute de Saint-Charles à Sants. Quasi une heure de gagnée sans les bouchons de l'A9. 8)

Par chez moi, Brive n'est plus qu'à 6 heures de train de Barcelone, (5h54 et 6h36, soir & matin, 6h09 par l'A20).
Avatar de l’utilisateur
dionysos
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 1789
Enregistré le: Mar 14 Oct 2008 11:45
Localisation: Saint-Denis-lès-Martel

Re: [ Espagne ] LGV Figuières - Barcelone

Messagepar gavatx76 » Sam 30 Nov 2013 00:01

jml13 a écrit:Oui, Marseille-Barcelone en 4 h 17, ça donne des envies de week-ends...

Oui, je suis d'accord avec toi. Et cela permettrait d'éviter la conduite provençale. :wink:
gavatx76
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 4389
Enregistré le: Jeu 01 Nov 2007 01:50
Localisation: 41º20'N 02º02'E

Précédente

Retourner vers Chemins de fer à l'étranger

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

cron