[ A154 ] et [ A120 ] Rouen - Orléans

Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Messagepar hh35 » Jeu 27 Jan 2022 01:26

Quelle tempête dans un verre d’eau, entre Nonancourt et Evreux, la mise aux normes se résumera à un changement de panneaux de 110 à 130…
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Messagepar benjisop » Jeu 27 Jan 2022 08:43

On peut imaginer que la population locale, qui souffre en ce moment de la hausse des prix du carburant, souffrirait d'autant plus d'une mise à péage de l'axe, assez emprunté. Je ne pense pas qu'ils soient foncièrement contre l'autoroute (à part les plus proches qui seraient contre la hausse du bruit, assez logique, et pour tout le monde une peur d'une hausse de trafic), je pense qu'ils ont peur d'un péage et de l'impact d'éventuels travaux (la zone d'Evreux sera à retravailler), ce qui se comprend fort naturellement.

Payer un péage 2x par jour, ça peut vite revenir cher. Et pas certain que les entreprises remboursent, donc ce serait soit l'autoroute à 130 en gagnant un peu de temps, soit la départementale à 80 avec traversées de villages (qui ont mis en place des mesures pour casser la vitesse / aménager et qui ne supporteraient pas du report de trafic) donc perte de temps et plus compliqué. Le même problème se pose avec l'axe parallèle à la N154 entre Dreux et Chartres, de même que la solution de repli entre Dreux et Saint-Rémy sera à surveiller à ce niveau la.
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Messagepar Bugsss » Jeu 27 Jan 2022 09:15

Je n'arrive pas à comprendre que le mot "autoroute" cristallise autant d'opposition
Ou alors, est-ce encore une inième gestitulation des verts?

Je pense que les gens en local, s'en fichent
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Messagepar benjisop » Jeu 27 Jan 2022 09:28

Les gens, y compris locaux, associent en premier lieu "autoroute" à "péage". Dans le contexte social actuel, c'est un sujet brulant.

L'écologie est loin derrière, ou sert de faux prétexte (puisque c'est un sujet à la mode, il est utilisé)
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Messagepar G.E. » Jeu 27 Jan 2022 09:44

gavatx76 a écrit:Décidement, le mot autoroute fait peur...
https://www.paris-normandie.fr/id272827/article/2022-01-26/dans-le-departement-de-leure-la-rn154-va-t-elle-devenir-terme-une-autoroute?
Entre le contournement Est de Rouen et la future A154 qui débutera au niveau de Nonancourt, des associations et des élus craignent que la partie euroise de la RN154, une 2 x 2 voies, ne devienne un jour une autoroute.


Mais dans les faits, c'est déjà une autoroute, simplement limitée à 110 km/h.

Il faut arrêter de faire peur aux gens.
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Messagepar Bugsss » Jeu 27 Jan 2022 10:41

Mon idée n'était pas mal alors. Je me souviens en avoir parlé il y a peu... et on m'avait dit que la N154 suffisait dans sa configuration actuelle.
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Messagepar benjisop » Jeu 27 Jan 2022 11:18

G.E. a écrit:
gavatx76 a écrit:Décidement, le mot autoroute fait peur...
https://www.paris-normandie.fr/id272827/article/2022-01-26/dans-le-departement-de-leure-la-rn154-va-t-elle-devenir-terme-une-autoroute?
Entre le contournement Est de Rouen et la future A154 qui débutera au niveau de Nonancourt, des associations et des élus craignent que la partie euroise de la RN154, une 2 x 2 voies, ne devienne un jour une autoroute.


Mais dans les faits, c'est déjà une autoroute, simplement limitée à 110 km/h.

Il faut arrêter de faire peur aux gens.


Certes, mais combien de personnes connaissent les normes autoroutières ou la situation de la RN154 dans ce secteur ? A mon avis pas grand monde. Tu vas voir les riverains, tu leur dis qu'une autoroute va se faire, ils vont penser péage et lourds travaux. Et c'est comme ça qu'un politique peut les emmener dans une association d'opposants.
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Messagepar Bugsss » Jeu 27 Jan 2022 14:23

benjisop a écrit:
G.E. a écrit:
gavatx76 a écrit:Décidement, le mot autoroute fait peur...
https://www.paris-normandie.fr/id272827/article/2022-01-26/dans-le-departement-de-leure-la-rn154-va-t-elle-devenir-terme-une-autoroute?
Entre le contournement Est de Rouen et la future A154 qui débutera au niveau de Nonancourt, des associations et des élus craignent que la partie euroise de la RN154, une 2 x 2 voies, ne devienne un jour une autoroute.


Mais dans les faits, c'est déjà une autoroute, simplement limitée à 110 km/h.

Il faut arrêter de faire peur aux gens.


Certes, mais combien de personnes connaissent les normes autoroutières ou la situation de la RN154 dans ce secteur ? A mon avis pas grand monde. Tu vas voir les riverains, tu leur dis qu'une autoroute va se faire, ils vont penser péage et lourds travaux. Et c'est comme ça qu'un politique peut les emmener dans une association d'opposants.

Bof, tout comme tu vas prendre n'importe quel pékin qui va te dire qu'une 2x2 voies, c'est forcément limité à 130 et c'est une autoroute
Une voie express, une LACRA, c'est du chinois, bien qu'au permis on apprend normalement la distinction
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Messagepar tml » Mar 01 Fév 2022 21:07

C'est parti ! :D

Concession de la liaison autoroutière A154 et A120
Marché public ou privé
Référence du marché : 6609405

Date de clôture estimée : 02/06/22
Etat : Première publication
Publié dans :
BOAMP (30/01/22)
22-15165

II.1.1) Intitulé : Concession de la liaison autoroutière A154 et A120
Numéro de référence : DGITM-FCA-2022-A154-120
II.1.2) Code CPV principal :
Descripteur principal : 45233110
Descripteur supplémentaire :
II.1.3) Type de marché
Travaux
II.1.4) Description succincte : Le projet consiste principalement à concevoir, construire, aménager et exploiter une infrastructure autoroutière à 2 fois 2 voies d'environ 97 km entre La Madeleine-de-Nonancourt (Eure) et Trancrainville (Eure-et-Loir) et entre le futur nœud autoroutier de Vert-en-Drouais et l'échangeur avec l'actuelle RN 154 à l'est de Dreux.

IV.2.2) Date limite de remise des candidatures ou de réception des offres
2 juin 2022 - 16:00

VI.5) DATE D'ENVOI DU PRÉSENT AVIS
28 janvier 2022
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Messagepar Bugsss » Mar 01 Fév 2022 21:43

Bien vu. Après l'avenant au contrat de concession ASF pour l'A750, voici maintenant, la mise en concession et l'appel d'offres à candidatures de l'A154/A120.
Il manque plus que l'A412 et l'A133/A134 et la boucle est bouclée.

97 kms d'autoroute à 3 chiffres. C'est plus une antenne autoroutière là...
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Messagepar Alexandre » Mar 01 Fév 2022 22:09

L’A154 devrait s’appeler A18 pour plus de lisibilité… ça viendra peut être un jour !
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Messagepar frantz58 » Mar 01 Fév 2022 22:16

La logique voudrait même que l'on applique un numéro unique à deux chiffres pour l'ensemble A133 - A154 - A120.

L'important est déjà que ces axes soient réalisés, leur numérotation n'est pas le problème le plus important dans l'immédiat. C'est déjà un grand pas en avant que cet appel d'offre pour la concession.
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Messagepar Bugsss » Mar 01 Fév 2022 22:54

Le grand périphérique mine de rien, ferait, entre les A28/A29/A4/A26/A5/A19/A10/A154 et A133, presque 735 kms
Une paille
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Messagepar tml » Mar 01 Fév 2022 23:08

Dans la description complète du marché, un détail vient d’attirer mon attention : :o

La section de la RN 12 entre l'actuelle RN 154 à l'est de Dreux et l'est du contournement de Houdan, soit un linéaire d'environ 14 kilomètres d'infrastructure routière à 2 fois 2 voies sera intégrée à l'assiette de la concession dans des conditions qui seront précisées dans les documents de la consultation


Cette section en question correspond à ce qu'il restera de la RN12 en Eure-et-Loir à l'Est de Dreux (tronçon déjà aménagé). Il est exploité par la DIRNO. Sauf erreur de ma part, il n'a jamais été question de concéder ce tronçon. (Hormis au tout début des études où la reprise de la RN12 allait jusqu'à Chérisy mais pas plus loin).

Visiblement La DIRNO ne souhaite pas conserver ce petit bout de RN12 coincé entre le futur concessionnaire et la DIRIF (qui ne veut ou peut pas reprendre ce tronçon en prolongement de son réseau).

Si je comprends bien, on pourrait imaginer une mise aux normes autoroutière de ce tronçon !
La future A120 fait environ 7 km (dans la DUP), si on ajoute ces 14 km ça ferait finalement une A120 d'environ 22 km !

le kilométrage du projet concédé :
A154 : env. 90 km
A120 : env. 7 km
RN12 : env. 14 km
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Messagepar G.E. » Mer 02 Fév 2022 09:31

La concession de cette partie de la RN12 à l'Est de Dreux est logique pour plusieurs raisons :
- Le réseau de la DIRIF restera en l'état, quitte à ce qu'il passe sous tutelle de la région IDF prochainement. L'Etat ne voulait pas laisser de moignon entre l'A120 et la DIRIF.
- Il y a peu de travaux à réaliser. Ne rêvez pas d'une mise aux normes autoroutières car la traversée de Dreux ne sera pas portée à 130 km/h et on peut aujourd'hui concéder des RN.

Mais 2 regrets :
- Pas de concession de la RN154 entre A13 et Nonancourt, elle aussi totalement aménagée. Intégrable au réseau SANEF à l'expiration de sa concession dans moins de 10 ans ?
- Plus grave et dommageable pour l'aménagement du territoire, pas de perspective de concession entre Nonancourt et Verneuil-sur-Avre, un secteur laissé en jachère par l'Etat...
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Messagepar benjisop » Mer 02 Fév 2022 09:54

Oui, la section Dreux / Houdan-Est est logique. Déjà parce que la DIRNO est incapable d'effectuer des travaux correctement (plusieurs fois au même endroit pour faire et refaire la même chose parce que mal fait au début) et ensuite pour la vraie séparation DIRIF / concession.

L'A120 va traverser Dreux, donc tout le secteur des Coralines sera déjà en norme autoroutière ? L'enfouissement est prévu, avec des ronds-points pour les entrées-sorties, permettant une traversée sans feux et à vitesse acceptable (sans doute 70, espérons néanmoins 90). La mise en normes autoroutières de la RN12 sera donc possible sans être trop abusive, on pourrait ensuite imaginer un raccordement jusqu'à Bois-d'Arcy (et un élargissement, enfin ? Rêvons !) en cas de véritable concession. Mais ça ferait grincer ceux qui aiment le côté gratuit de cette route.

Pour le choix du futur concessionnaire, il faut espérer la SANEF/SAPN. Par cohérence avec le coin (A13/A29/A150/A154 pour la partie déjà existante) mais aussi parce qu'on pourrait rêver du free flow. Cela diminuerait l'impact travaux et permettrait également de continuer d'espérer pour la RN12 entre Paris et Dreux.

Il est dommage qu'on ne profite pas pour "boucler la boucle" en concédant, sans rien changer, le tronçon Nonancourt / Val-de-Reuil pour une continuité. Ca finira sans doute par arriver.

Pour la RN12 au delà de Nonancourt, hélas, il va falloir attendre, je le crains. La priorité sera sans doute de finaliser toute la partie "est" avec les axes Paris / Rouen, Paris / Dreux et Orléans / Chartres / Evreux / Rouen / Amiens. Ne boudons pas notre plaisir de voir ce chantier enfin avancer, même si tout n'est pas parfait, même si c'est incomplet et même s'il va maintenant falloir être patients.
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Messagepar tml » Mer 02 Fév 2022 10:10

G.E. a écrit:- Il y a peu de travaux à réaliser. Ne rêvez pas d'une mise aux normes autoroutières car la traversée de Dreux ne sera pas portée à 130 km/h et on peut aujourd'hui concéder des RN.

Par "mise aux normes", je voulais dire "classement dans le réseau autoroutier".

Vu que l'A120 sera limitée à 90 km/h dans sa partie urbaine à Dreux, il est clair que ce tronçon de RN12 restera à 110 km/h même classé en autoroute.

Au passage, il est prévu également que les 5 premiers km de l'A154 à l'ouest de Nonancourt soient limités à 110 km/h.

G.E. a écrit:- Pas de concession de la RN154 entre A13 et Nonancourt, elle aussi totalement aménagée. Intégrable au réseau SANEF à l'expiration de sa concession dans moins de 10 ans ?


Avec la RN13 et la RN12 à ouest de Nonancourt + la RN154 dans l'Eure, le réseau national non concédé n'en sera pas morcelé dans le secteur.

G.E. a écrit:Plus grave et dommageable pour l'aménagement du territoire, pas de perspective de concession entre Nonancourt et Verneuil-sur-Avre, un secteur laissé en jachère par l'Etat...


Frontières départementales et régionales oblige. Les intérêts de parts et d'autre ne sont pas les mêmes.

Côté Eure-et-Loir, on a voulu intégrer la RN12 traversant Dreux à la concession pour finir rapidement l'aménagement.
Côté Eure, rien n'est envisagé sauf le plan d'aménagement de l'Etat de la RN12.
D'où l'absence de continuité à l'ouest de Nonancourt.
Dommage de ne pas avoir prévu la continuité de la RN12 ouest, à minima jusqu'au créneau 2x2 voies à l'ouest du hameau "Le Gérier".
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Messagepar Alexandre » Mer 02 Fév 2022 14:48

tml a écrit:Dans la description complète du marché, un détail vient d’attirer mon attention : :o

La section de la RN 12 entre l'actuelle RN 154 à l'est de Dreux et l'est du contournement de Houdan, soit un linéaire d'environ 14 kilomètres d'infrastructure routière à 2 fois 2 voies sera intégrée à l'assiette de la concession dans des conditions qui seront précisées dans les documents de la consultation


Cette section en question correspond à ce qu'il restera de la RN12 en Eure-et-Loir à l'Est de Dreux (tronçon déjà aménagé). Il est exploité par la DIRNO. Sauf erreur de ma part, il n'a jamais été question de concéder ce tronçon. (Hormis au tout début des études où la reprise de la RN12 allait jusqu'à Chérisy mais pas plus loin).

Visiblement La DIRNO ne souhaite pas conserver ce petit bout de RN12 coincé entre le futur concessionnaire et la DIRIF (qui ne veut ou peut pas reprendre ce tronçon en prolongement de son réseau).

Si je comprends bien, on pourrait imaginer une mise aux normes autoroutière de ce tronçon !
La future A120 fait environ 7 km (dans la DUP), si on ajoute ces 14 km ça ferait finalement une A120 d'environ 22 km !

le kilométrage du projet concédé :
A154 : env. 90 km
A120 : env. 7 km
RN12 : env. 14 km


Intéressant ! C’est somme toute assez logique, mais je pense effectivement que le champ des possibles en termes de mise en concession, qu’elle que soit la forme, est de nouveau important.
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Messagepar Alexandre » Mer 02 Fév 2022 16:02

D'ailleurs, j'y pense en relisant l'appel d'offre, la limite se situera à l'est d'Houdan, donc inclura l'ensemble du contournement d'Houdan, et peut-être donc les 2 aires de service. Donc, cela impactera le réseau de la DIRNO, mais également celui de la DiRIF !
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Messagepar tml » Mer 02 Fév 2022 16:46

Je pense plutôt à une coquille Est/Ouest.
À Houdan Ouest on est cohérent avec les 14 km annoncés et avec la limite DIRIF/DIRNO.

À Houdan Est, ça ne fait plus 14 km mais 19km et on arrive à une limite de concession un peu hasardeuse en rase campagne.
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