[ A54 ] Contournement d'Arles

Re: [ A54 ] Contournement d'Arles

Messagepar Dark Nark » Dim 06 Fév 2022 11:06

Vu l'avez lu au moins ? Vu vos réflexions, c'est non.

L'autorité environnementale, ne se prononce pas sur la pertinence du projet. Elle ne se dit pas pour ou contre de projets. Elle donne son avis sur les études d'impact. Je vois ça comme une aide au maître d’œuvre pour bétonner son dossier pour éviter de se faire retoquer au tribunal par des contestataires.

Dans ce cas particulier, cet avis fait suite à une demande d'avis du maître d’œuvre sur le cadre qu'il a fixé à son étude d'impact pour savoir si il est pertinent ou non. Il répond également à un certain nombre de questions du maître d’œuvre.
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Re: [ A54 ] Contournement d'Arles

Messagepar Bugsss » Dim 06 Fév 2022 22:23

Euh, tu évoques surement le Maître d'Ouvrage, plutôt que le Maître d'Oeuvre.

Le premier commande les études d'impact, et notamment le dossier au titre de la loi sur l'eau, l'étude environnementale, les études géotechniques, et le second, s'appuie sur ces études pour construire les études et le dossier marché des entreprises, suivant la loi MOP

Ce que je dis, c'est que l'avis n'est certes, que consultatif, mais amène forcément des éléments dans les bras des opposants, s'il est rendu publique et s'il va dans le sens du tout écologique. Surtout si cet avis est réservé. Et ca peut être des éléments à charge pour un tribunal

Maintenant, qui juge de l'acceptabilité écologique d'un projet ?
- le ministère qui demande un cadrage préalable et qui a donc, tout pouvoir pour tout stopper, s'il ne répond pas aux enjeux
- le tribunal, sous réserve qu'il soit appuyé par un cabinet d'expert; les juges ne sont pas là pour argumenter la technique, mais vérifier la conformité par rapport aux lois en vigueur

Pour le dossier au titre de la loi sur l'eau, je sais qu'il est assez cadré, et qu'il est l'une des pièces constitutives d'un PC, lors de son dépôt aux autorités compétentes
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Re: [ A54 ] Contournement d'Arles

Messagepar G.E. » Lun 07 Fév 2022 08:13

Bugsss a écrit:Ce que je dis, c'est que l'avis n'est certes, que consultatif, mais amène forcément des éléments dans les bras des opposants, s'il est rendu publique et s'il va dans le sens du tout écologique. Surtout si cet avis est réservé. Et ca peut être des éléments à charge pour un tribunal


Tout à fait. La consultation en question est purement technique, et sans grand intérêt pour le public, et pourtant elle est interprétée par une presse peu regardante comme une critique du projet. Les arguments systématiquement critiques, sous couvert d'amélioration du projet, sont mal interprétés en dépit de la première page d'avertissement.

Il ne faut pas se voiler la face : sous couvert d'indépendance, l'AE contribue à dégrader l'image des projets routiers (et ferroviaires d'ailleurs) en semant le doute sur leur utilité, leur qualité... quand bien même l'utilité publique a été déclarée et les procédures et normes en vigueur très rigoureuses dans notre pays suivies à la lettre. Son rôle n'est pas inutile mais il devrait être recadré et par souci de neutralité, ses avis devraient toujours être accompagnés de la réponse du maître d'ouvrage. Question d'éthique, tout simplement, de la part d'une institution financée sur fonds publics.
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Re: [ A54 ] Contournement d'Arles

Messagepar Dark Nark » Lun 07 Fév 2022 18:27

Les maîtres d'ouvrage ont tout le loisir de communiquer et de rendre publique leur mémoire de réponse, ils ne le fond que trop rarement ou trop caché. Ce sont plutôt eux qu'il faut blâmer.
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Re: [ A54 ] Contournement d'Arles

Messagepar colvert » Lun 07 Fév 2022 20:14

Dark Nark a écrit:Les maîtres d'ouvrage ont tout le loisir de communiquer et de rendre publique leur mémoire de réponse, ils ne le fond que trop rarement ou trop caché. Ce sont plutôt eux qu'il faut blâmer.

En pratique la réponse du MOA doit être jointe au dossier d'enquête publique que ce soit pour la procédure d'utilité publique que pour celle liée à l'autorisation environnementale. (voir article R122-9 du code de l'Environnement).
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Re: [ A54 ] Contournement d'Arles

Messagepar Bugsss » Mar 08 Fév 2022 13:55

Donc la réponse du MOA à l'autorité environnementale, est donc nécessaire pour répondre au code de l'environnement.
C'est pas des suggestions/recommandations, finalement, mais des directives à appliquer...
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Re: [ A54 ] Contournement d'Arles

Messagepar G.E. » Mar 08 Fév 2022 19:31

Dark Nark a écrit:Les maîtres d'ouvrage ont tout le loisir de communiquer et de rendre publique leur mémoire de réponse, ils ne le fond que trop rarement ou trop caché. Ce sont plutôt eux qu'il faut blâmer.


Ils le font en phase d'enquête publique mais l'AE communique souvent très en amont. Pour nombre de projets, on lit d'abord l'avis de l'AE (repris dans la presse) avant de pouvoir connaître le projet lui-même. Cela pose quand même question sur l'orientation des débats, surtout connaissant le ton très négatif souvent employé par l'AE...
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Re: [ A54 ] Contournement d'Arles

Messagepar Bugsss » Mar 08 Fév 2022 20:06

Dark Nark a écrit:Les maîtres d'ouvrage ont tout le loisir de communiquer et de rendre publique leur mémoire de réponse, ils ne le fond que trop rarement ou trop caché. Ce sont plutôt eux qu'il faut blâmer.

Il est souvent beaucoup plus facile d'attaquer une idée, un concept, un projet, que de le défendre

Tous ces gens ou organismes qui attaquent un projet, chargent tout ce qu'ils peuvent. Ils ne craignent rien et n'ont rien à perdre, contrairement à ceux qui s'investissent dans une idée un projet.

Je n'appelle pas cela un échange d'idées, pour faire avancer les 2 parties, mais une inquisition.

Les seuls qui perdent aussi, c'est les nimbystes ou autres locaux, futurs riverains de l'ouvrage, mais ne perdent pas tout, car on leur propose des solutions.

Imaginons un seul instant qu'aujourd'hui, des voix s'élèvent contre la création d'un parc naturel, avec moultes recours en justice. Au lieu des hommes enchainés aux arbres, imaginons des rodéos en moto dans ces parcs, détruisant tout. Impensable, mais ca serait exactement la réciproque.

Après, on est bien d'accord que de part le passé, l'urbanisation bien plus que la route, a fait de gros dégâts liés à des intérêts financiers dans la promotion immobilière. On aurait pu espérer que l'écologie sera plus intelligente et moins primaire que feu les "bétonneurs", des années 60-70.
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Re: [ A54 ] Contournement d'Arles

Messagepar colvert » Mar 08 Fév 2022 20:41

Bugsss a écrit:On aurait pu espérer que l'écologie sera plus intelligente et moins primaire que feu les "bétonneurs", des années 60-70

Est-ce que les "écologistes" font de l’écologie ou seulement de la politique?
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Re: [ A54 ] Contournement d'Arles

Messagepar Argentoratum » Mer 27 Avr 2022 21:27

https://www.lesechos.fr/pme-regions/provence-alpes-cote-dazur/polemique-autour-dun-projet-de-contournement-autoroutier-en-camargue-1403209

Polémique autour d'un projet de contournement autoroutier en Camargue


Envisagée depuis les années 1990, cette infrastructure longue d'une trentaine de kilomètres va border la lisière du parc naturel régional. L'enquête publique doit être lancée d'ici à la fin de l'année. Les riverains, écologistes et agriculteurs envisagent un recours en justice.

Parmi les dix options étudiées, celle qui a été retenue passerait très au sud d'Arles et traverserait sur pilotis plusieurs zones humides classées Natura 2000 en lisière immédiate du parc naturel.

Les riverains et associations de protection de l'environnement et du patrimoine de Camargue pensent tenir l'occasion de retarder le projet de contournement autoroutier d' Arles envisagé par le gouvernement.

Lors d'une des concertations publiques de ce tracé organisée par la Direction régionale de l'environnement, de l'aménagement et du logement (Dreal) en janvier, des habitants ont pointé dans la présentation une erreur de plan susceptible de constituer une « tromperie manifeste du public », selon la responsable de l'Association Camargue environnement (Acen), Marie-Hélène Fabre. Elle a donc demandé l'organisation d'une nouvelle concertation, une requête restée lettre morte, et envisage désormais de porter l'affaire en justice.

Sur pilotis

Ce contournement controversé revient comme une arlésienne depuis 1995 pour « terminer la liaison autoroutière de l'axe méditerranéen entre l'Espagne et l'Italie sur une section d'environ 26 km », selon la description donnée par la préfecture de Provence-Alpes-Côte d'Azur. Parmi les dix options étudiées, celle qui a été retenue passerait très au sud d'Arles et traverserait sur pilotis plusieurs zones humides classées Natura 2000 en lisière immédiate du parc naturel.

« Il menace 700 hectares d'espaces agricoles, 52 hectares de foin de Crau classés AOC, des zones d'élevage de taureaux et d'ovins, la nappe phréatique de la plaine et la tranquillité de plusieurs mas », s'inquiète Véronique Coulomb, porte-parole du groupe local d'EELV Pays d'Arles, qui multiplie les journées d'actions depuis plusieurs semaines avec un collectif de 25 associations, ONG et agriculteurs constitué pour défendre ces terres.

La polémique a donné l'occasion d'une passe d'armes entre le journaliste Stéphane Bern , ambassadeur pour la biodiversité du WWF France, et le maire d'Arles, Patrick de Carolis. Dans un tweet posté fin janvier, le premier dénonçait « un massacre de la biodiversité et du patrimoine paysager et historique de la Camargue ».

Soulager le trafic périurbain

Patrick de Carolis - ancien président de France Télévisions - avait alors argumenté sur « la santé de plus de 5.000 Arlésiens qui vivent à moins de 150 mètres de la RN113 » que doit soulager l'autoroute. « Les Arlésiens pâtissent quotidiennement des problématiques de trafic », décrit la conseillère municipale déléguée au transport et à la mobilité de la ville d'Arles, Marie-Amélie Ferrand Coccia.

Avec l'autoroute, la moitié du transit interrégional (dont 90 % des poids lourds) et le cinquième du trafic régional seraient supprimés. Sur le linéaire concerné par le projet, le tronçon routier le plus chargé́ accueille 75.800 véhicules par jour, dont 9 % de poids lourds.

Sans recours judiciaire, l'enquête publique devrait être lancée à la fin de l'année pour une mise en service de l'axe vers 2028, malgré de nombreuses réserves émises par l'Autorité environnementale. Celle-ci note en particulier que « la raison impérative d'intérêt public majeur du projet devra être démontrée pour bénéficier d'une dérogation espèces protégées ».

D'autres projets sont également en développement en Camargue : la construction d'un pont pour remplacer l'actuel bac de Barcarin à Salin-de-Giraud, qui limite le trafic dans le Delta, et une unité de méthanisation à Saint-Martin-de-Crau qui est accusé d'alourdir potentiellement les flux de camions.
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Re: [ A54 ] Contournement d'Arles

Messagepar Bugsss » Jeu 28 Avr 2022 09:26

Bref, rien ne bouge.

Dommage que le dossier n'ait pas été suffisamment avancé à la veille des élections.
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Re: [ A54 ] Contournement d'Arles

Messagepar G.E. » Dim 01 Mai 2022 11:35

Argentoratum a écrit:Sans recours judiciaire, l'enquête publique devrait être lancée à la fin de l'année pour une mise en service de l'axe vers 2028, malgré de nombreuses réserves émises par l'Autorité environnementale. Celle-ci note en particulier que « la raison impérative d'intérêt public majeur du projet devra être démontrée pour bénéficier d'une dérogation espèces protégées ».


Un article bien creux. C'est justement le but d'une enquête publique que d'évaluer l'intérêt d'un projet.

L'Autorité Environnementale n'a aucunement son mot à dire sur ce point, ce n'est qu'une structure administrative chargée de critiquer à outrance les projets.
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Re: [ A54 ] Contournement d'Arles

Messagepar Bugsss » Jeu 30 Nov 2023 15:52

Une fois de plus FI, ou écolo info, montre son incompétence.
La N113 n'est pas une autoroute en ce qui concerne l'itinéraire gratuit à 2x2 voies.

https://www.francetvinfo.fr/economie/tr ... 13444.html
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Re: [ A54 ] Contournement d'Arles

Messagepar G.E. » Jeu 30 Nov 2023 16:19

Surtout, l'A54 est payante entre Nîmes et Arles et entre Saint-Martin-de-Crau et Salon... mais bon on ne va pas s'arrêter à ce détail... :mrgreen:
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Re: [ A54 ] Contournement d'Arles

Messagepar gavatx76 » Jeu 30 Nov 2023 16:37

Il y a du foin AOC :ptdr: ?
(Bête à manger du foin...)
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Re: [ A54 ] Contournement d'Arles

Messagepar jml13 » Jeu 30 Nov 2023 16:47

Oui, le foin de Crau est bien AOP...
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Re: [ A54 ] Contournement d'Arles

Messagepar Bugsss » Jeu 30 Nov 2023 21:11

Ben oui, AOP.. dont les Emirats en sont très friants pour leurs chevaux. Même si ca en fait rire certains.
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Re: [ A54 ] Contournement d'Arles

Messagepar Bugsss » Lun 11 Déc 2023 11:16

https://radio.vinci-autoroutes.com/arti ... -a54-10666

Radio Vinci a écrit:SALON-DE-PROVENCE : DÉBUT DES TRAVAUX DE LA BIFURCATION DES AUTOROUTES A7/A54
date 08/12/2023 - 16:51 | micro_reportage La rédaction
Le démarrage des travaux d'amélioration de la bifurcation A7/A54 représente un projet majeur pour VINCI Autoroutes. Ces travaux, d'un coût de 29 millions d'euros, visent à améliorer la fluidité et la sécurité du trafic sur un axe européen crucial entre l'Espagne et l'Italie. En parallèle, un engagement fort est pris pour minimiser l'impact environnemental, avec des mesures spécifiques pour la biodiversité locale.

illustration de Salon-de-Provence : début des travaux de la bifurcation des autoroutes A7/A54
Vue bifurcation A7-A54 - © VINCI Autoroutes
Planification et gestion des perturbations
Le projet d'amélioration de la bifurcation entre les autoroutes A7 et A54 débute dans le secteur de Salon-de-Provence. VINCI Autoroutes, conscient de l'importance stratégique de ce nœud reliant la région Sud Provence-Alpes-Côte-d'Azur à l'Occitanie et constituant un axe européen majeur entre l'Espagne et l'Italie, a minutieusement planifié les travaux pour limiter les désagréments. Les travaux, prévus jusqu'à l'été 2025, comprennent le doublement de certaines bretelles et la reconfiguration d'accès, tout en maintenant la circulation grâce à des travaux de nuit et des plans de déviation élaborés.

Impact économique et logistique
Avec un investissement de 29 millions d'euros, le chantier vise à renforcer la sécurité et fluidifier le trafic, en réponse aux congestions régulières, notamment pendant les heures de pointe et en été (plus de 53 000 véhicules/jour en moyenne). L'opération comprend la création de nouvelles voies, la modification de trois ouvrages d'art, et des mesures spécifiques comme l'élargissement de voies d'insertion. Une opération « coup de poing » de 8 semaines est prévue début 2025 sur l'A54 pour des travaux majeurs sur le pont enjambant le canal EDF, illustrant la complexité et la technicité du projet.

Considérations environnementales
VINCI Autoroutes s'engage également à préserver l'environnement et la biodiversité. Des mesures telles que la création d’un réseau d’assainissement pour traiter les eaux de pluie et la mise en place de gîtes pour le lézard Ocellé sont prévues. De plus, le chantier inclut des objectifs ambitieux en matière de recyclage : réutilisation du béton, recyclage de la ferraille, et réduction de l'empreinte CO2 (équivalent à plus de 14 milliards de km parcourus en TGV).
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Re: [ A54 ] Contournement d'Arles

Messagepar jml13 » Lun 11 Déc 2023 11:42

Enfin !
C'est un projet dont la décision remonte à 10 ans, relativement limité et entièrement financé !
Inutile de dire qu'on n'est pas près de voir le contournement d'Arles :(
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Re: [ A54 ] Contournement d'Arles

Messagepar Bugsss » Lun 11 Déc 2023 15:33

Oui, tant mieux. Même si c'est pas non plus la révolution
Juste un bassin, et le sens A54@A7Sud qui va disposer de 2 voies contre une. C'est vrai que ca bouchonne très souvent.
J'imagine aussi que la voie d'insertion A7 Sud@A54 Ouest, sera prolongée.

Epaté par les chiffres de l'A54. Il y a du monde, mais je pensais pas un tel TMJA.

Le tronçon A54 vers A8, est quand même ultra saturé.
L'abandon de la BPV de Lançon dans un certain futur, fluidifiera les choses, mais ce tronçon reste critique et accidentogène.
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