[ A355 ] Grand Contournement Ouest de Strasbourg (GCO)

Re: [ A355 ] Grand Contournement Ouest de Strasbourg (GCO)

Messagepar guy21 » Jeu 30 Sep 2021 14:59

Routard a écrit:Terminé mais la mise en service dépendra des tribunaux car des procédures sont en cours.

Quelles procédures? Tous les recours des opposants sont épuisés, non?
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Re: [ A355 ] Grand Contournement Ouest de Strasbourg (GCO)

Messagepar Bugsss » Jeu 30 Sep 2021 15:08

Tarifs carabinés..?
Sincèrement que l'on fasse une autoroute qui contourne celle du centre agglomération, pour délester du trafic de transit
Ca se comprend

Qu'on massacre l'ancienne autoroute, tout ce potentiel au nom des voies vertes, ce qui ne sera jamais le cas: quel gâchis, et ca ne résout en rien les problèmes de circulation car l'automobile ne se résume pas qu'à du transit, ou sinon, 140 000 v/j par des boulevards urbains inadaptés
Mais que l'autoroute de contournement, soit à des tarifs élitistes. Ca se comprend moins. C'est pas ce qui va inciter les automobilistes à abandonner l'ex A35. Le but premier final d'A355

Sauf à faire raketter, pardon, faire payer par du péage urbain le passage par A35
On en est pas loin.

Et pourtant, on est ici en plein dans une agglomération sillonnée par le tram et le vélo. On peut pas dire que les TC ont tout résolus
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Re: [ A355 ] Grand Contournement Ouest de Strasbourg (GCO)

Messagepar Routard » Jeu 30 Sep 2021 17:07

Genre 3E50 pour une VL

sinon, pour les recours....
https://reporterre.net/A-Strasbourg-la- ... uasi-finie
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Re: [ A355 ] Grand Contournement Ouest de Strasbourg (GCO)

Messagepar gavatx76 » Jeu 30 Sep 2021 17:23

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Re: [ A355 ] Grand Contournement Ouest de Strasbourg (GCO)

Messagepar tanaka59 » Jeu 30 Sep 2021 19:13

Bonsoir,

Il y a un autre problème dont on ne tient pas compte à Strasbourg ... Les flux est <> ouest , France <> Allemagne en somme .

Un modélisation vaut mieux qu'un long discours :

Image

> 30 000 véhicules à faire passer ailleurs qu'à l'interieur de Strasbourg
> dans ces 30 000 , 10 000 sont des PL
> d'ici 2035 on estime à +25/35 % le nombre de PL

M353/L98
D2/L87
D4/B500
E52/B28

Faire déboucher la B28 dans le centre ville de Strasbourg est une hérésie sans nom ...

Charge maintenant aux gestionnaires de voirie
état français
état allemand
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à mettre le paquet pour créer un VRAI itinéraire à 2x2 voies contournant Strasbourg ... Pas un bricolage M353/M35 !
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Re: [ A355 ] Grand Contournement Ouest de Strasbourg (GCO)

Messagepar Bugsss » Jeu 30 Sep 2021 20:03

gavatx76 a écrit:Moins qu'une bière... :lol:
https://www.combien-coute.net/biere-locale/alsace/

Je sais pas... au quotidien, pour les trajets pendulaires, un peu plus non?
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Re: [ A355 ] Grand Contournement Ouest de Strasbourg (GCO)

Messagepar G.E. » Ven 01 Oct 2021 07:44

Et comme dit plus haut, les réseaux français et allemands ne sont pas coordonnés :
- En dehors de la B28 qui est une vraie voie express et finit en plein Strasbourg sur un boulevard urbain, les routes allemandes n'ont que 2 voies et comportent de nombreux carrefours à niveau.
- La D2 et la D4 n'ont aussi que 2 voies et comportent des giratoires inappropriés.
- La rocade Sud de Strasbourg est une voie express à 2x2 voies côté français mais le travail a été bâclé : jonction avec l'A35 par des giratoires incongrus et prolongement en Allemagne par une L98 même pas aux normes voie express.
- Sans parler du prolongement de l'A35-Nord en Allemagne (hors plan) par une route sous-calibrée et dangereuse au possible.
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Re: [ A355 ] Grand Contournement Ouest de Strasbourg (GCO)

Messagepar Bugsss » Ven 01 Oct 2021 08:23

Mouais.... on peut reprocher aux Allemands de ne pas faire de jonctions dignes de ce nom vers N353 et A35. Par contre, ca fait 50 ans que eux, ont une vraie A5 de bout en bout, à 2x3 voies sur 60% du linéaire, alors que cote Franchouille l'A35 est un joli puzzle de voie express, autoroute à 2x2 voies, jonction et bifurcation

Un axe lourd complet, aurait du être réalisé d'emblée dans les années 60-70.
Je ne sais pas si à la triste époque des années30, il y avait des projets autoroutiers allemands sur l'actuel territoire Français
Ca aurait été étrange d'hériter d'une autobahn, à inclure dans le réseau Français
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Re: [ A355 ] Grand Contournement Ouest de Strasbourg (GCO)

Messagepar guy21 » Ven 01 Oct 2021 08:34

Bugsss a écrit:Je ne sais pas si à la triste époque des années 30, il y avait des projets autoroutiers allemands sur l'actuel territoire Français
Ca aurait été étrange d'hériter d'une autobahn, à inclure dans le réseau Français

Dans les années 30, l'Alsace-Moselle était française, rappelons-le.
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Re: [ A355 ] Grand Contournement Ouest de Strasbourg (GCO)

Messagepar Bugsss » Ven 01 Oct 2021 08:49

guy21 a écrit:
Bugsss a écrit:Je ne sais pas si à la triste époque des années30, il y avait des projets autoroutiers allemands sur l'actuel territoire Français
Ca aurait été étrange d'hériter d'une autobahn, à inclure dans le réseau Français

Dans les années 30, l'Alsace-Moselle était française, rappelons-le.

Oups, c'est vrai... de 1918 à 1940....
Je me suis planté avec l'empire Allemand de Guillaume II A l'époque, point d'autoroute
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Re: [ A355 ] Grand Contournement Ouest de Strasbourg (GCO)

Messagepar basco - landais » Ven 01 Oct 2021 08:57

Bugsss a écrit:Oups, c'est vrai... de 1918 à 1940....
Je me suis planté avec l'empire Allemand de Guillaume II A l'époque, point d'autoroute

plus précisément du 28 juin 1919 (traité de Versailles) au 22 juin 1940 (armistice)
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Re: [ A355 ] Grand Contournement Ouest de Strasbourg (GCO)

Messagepar Bugsss » Ven 01 Oct 2021 08:58

Et pourtant tu parles à un passionné d'histoire, pas forcément bien réveillé ce matin. :wink:
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Re: [ A355 ] Grand Contournement Ouest de Strasbourg (GCO)

Messagepar Routard » Ven 01 Oct 2021 20:45

Et je pense que pendant les quelques années d'annexion à l'Allemagne qui construisait des autoroutes, on était occupé à autre chose qu'à construire des Autobahn (même si celles-ci avaient pour vocation primaire de permettre des déplacements rapides... des forces armées et de leur logistique).
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Re: [ A355 ] Grand Contournement Ouest de Strasbourg (GCO)

Messagepar Routard » Ven 01 Oct 2021 20:48

tanaka59 a écrit:Bonsoir,

Il y a un autre problème dont on ne tient pas compte à Strasbourg ... Les flux est <> ouest , France <> Allemagne en somme .

Un modélisation vaut mieux qu'un long discours :

Image

> 30 000 véhicules à faire passer ailleurs qu'à l'interieur de Strasbourg
> dans ces 30 000 , 10 000 sont des PL
> d'ici 2035 on estime à +25/35 % le nombre de PL

M353/L98
D2/L87
D4/B500
E52/B28

Faire déboucher la B28 dans le centre ville de Strasbourg est une hérésie sans nom ...

Charge maintenant aux gestionnaires de voirie
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à mettre le paquet pour créer un VRAI itinéraire à 2x2 voies contournant Strasbourg ... Pas un bricolage M353/M35 !


Oui, sauf que la B28 était déjà là depuis bien longtemps, bien avant qu'on décide d'urbaniser la Route du Rhin. Dans les années 60, il n'était pas encore question de contourner Strasbourg.
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Re: [ A355 ] Grand Contournement Ouest de Strasbourg (GCO)

Messagepar Bugsss » Sam 02 Oct 2021 20:03

Finalement, il aurait été logique d'appeler l'A355, A35. Car on a une continuité autoroutière entre l'A35 Sud et celle au Nord
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Re: [ A355 ] Grand Contournement Ouest de Strasbourg (GCO)

Messagepar tanaka59 » Sam 02 Oct 2021 20:21

Bonsoir,

Routard a écrit:Oui, sauf que la B28 était déjà là depuis bien longtemps, bien avant qu'on décide d'urbaniser la Route du Rhin. Dans les années 60, il n'était pas encore question de contourner Strasbourg.


Alors maintenant le question d'un contournement par le nord ou sud se pose ...

Bugsss a écrit:Finalement, il aurait été logique d'appeler l'A355, A35. Car on a une continuité autoroutière entre l'A35 Sud et celle au Nord


Un de ces 4 comme à Reims ou Montpellier, une renumérotation se fera en catimini :wink:
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Re: [ A355 ] Grand Contournement Ouest de Strasbourg (GCO)

Messagepar Bugsss » Sam 02 Oct 2021 21:12

Pour le moment, fort heureusement, l'A709 et l'A344, faute de moyens, restent des autoroutes
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Re: [ A355 ] Grand Contournement Ouest de Strasbourg (GCO)

Messagepar G.E. » Dim 03 Oct 2021 13:17

tanaka59 a écrit:Un de ces 4 comme à Reims ou Montpellier, une renumérotation se fera en catimini :wink:


L'Etat privilégie souvent une numérotation distincte pour les axes concédés : c'est purement administratif, mais l'A35 est une autoroute départementale tandis que l'A355 est une autoroute nationale concédée.
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Re: [ A355 ] Grand Contournement Ouest de Strasbourg (GCO)

Messagepar Routard » Dim 03 Oct 2021 19:34

tanaka59 a écrit:Bonsoir,

Routard a écrit:Oui, sauf que la B28 était déjà là depuis bien longtemps, bien avant qu'on décide d'urbaniser la Route du Rhin. Dans les années 60, il n'était pas encore question de contourner Strasbourg.


Alors maintenant le question d'un contournement par le nord ou sud se pose ...



Il faudrait un second passage performant au Nord de Strasbourg mais bien plus au Sud que Gambsheim... mais il y a la Wantzenau, la forêt du Ried...
Puis les Allemands seraient-ils prêts à accepter une sorte de GCE (alors qu'ils ont peu de scrupules à laisser les camions squatter chez nous) ?

Il y a bien une rocade 2x1 autour de Kehl mais elle s'arrête à Sundheim et à la zone industrielle/portuaire au Nord.
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