[ A4 ][ A34 ][ A344 ] Reims : contournement & autres projets

[Samib]

En fait en arrivant du Nord il y a moins de km et pas plus de péages à passer

Ca j'ai bien compris et je l'ai déjà dit, mais la différence de distance c'est 2 kms d'après viamichelin, pas grand chose quoi, et la vitesse limite est plus élevée ce qui compense la distance supérieure du CSR.

ramener ça à un salaire peut paraître étrange, mais c'est pourtant la valeur que l'on accepte de recevoir en contrepartie de notre temps de travail, donc je ne vois pas en quoi le temps libre usuel vaudrait plus ou moins que cela

Ca revient à dire que tout ton temps peux se ramener à de l'argent et à une vie pro. Dans ce cas là tu ne fait jamais rien de bénévole, ni même un coup de main à quelqu'un pour juste un petit quelque chose en échange qui vaut bien moins qu'un salaire ?
Désolé mais je ne voit pas la vie comme ça et cette vision me désole sur notre société.

Sur ce je vais quitter cette discussion car tout a été dit je pense.

[hugom08]

Un "risque" de bouchon ? C'est Reims pas le BP... Depuis l'ouverture du contournement, je ne sais même pas s'il y a encore des bouchons sur cette traversée ?

Quasiment aucun à l'exception des soirs de match (et incidents bien sur, mais depuis que la TUR est passé à 90km/h voire 70, ils ont sensiblement baissés)

[hh35]

En fait en arrivant du Nord il y a moins de km et pas plus de péages à passer

Ca j'ai bien compris et je l'ai déjà dit, mais la différence de distance c'est 2 kms d'après viamichelin, pas grand chose quoi, et la vitesse limite est plus élevée ce qui compense la distance supérieure du CSR.

ramener ça à un salaire peut paraître étrange, mais c'est pourtant la valeur que l'on accepte de recevoir en contrepartie de notre temps de travail, donc je ne vois pas en quoi le temps libre usuel vaudrait plus ou moins que cela

Ca revient à dire que tout ton temps peux se ramener à de l'argent et à une vie pro. Dans ce cas là tu ne fait jamais rien de bénévole, ni même un coup de main à quelqu'un pour juste un petit quelque chose en échange qui vaut bien moins qu'un salaire ?
Désolé mais je ne voit pas la vie comme ça et cette vision me désole sur notre société.

Sur ce je vais quitter cette discussion car tout a été dit je pense.

Quand il s'agit de quelques minutes gagnées/perdues sur la route sans urgence particulière, je ne vois pas à quoi comparer d'autre, je pense même d'ailleurs qu'il n'y a pas d'autres comparaison. Sauf à être mécontent de sa rémunération, son propre salaire est quand même une bonne indication de la propre valeur que l'on donne à son temps.
Ca a beau être désolant selon toi, ça n'en reste pas moins vrai, on ferait d'ailleurs mieux de se poser ce genre de questions beaucoup plus précisément pour décider/évaluer des politiques de transport.

[Samib]

Sauf à être mécontent de sa rémunération, son propre salaire est quand même une bonne indication de la propre valeur que l'on donne à son temps.

Mais ce que tu sembles refuser de lire dans mes interventions c'est qu'il n'y a pas que le temps mais aussi la fiabilité, le confort de conduite, la sécurité, la gêne vis à vis des riverains ...

[dark_green67]

Bon, maintenant que tous les arguments ont été longuement exposés on va peut-être mettre fin à cette discusion philosophique qui tourne un peu en rond, non ?

[hugom08]

Les riverains du CSR réunis en association souhaitent faire abaisser la vitesse des VL à 110 km/h, et à 70 km/h pour les PL :

La présidente Huguette Guyard et les membres de Vivre à Bezannes ont donc longuement parlé de la limitation de vitesse à 110 km/h pour les véhicules et à 70 km/h pour les poids lourds sur le contournement autoroutier Sud de Reims. Si dans le centre de Bezannes, les habitants se plaignent peu du bruit, certains quartiers sont fortement touchés par le passage du TGV et de l'autoroute. C'est notamment le cas de tous les villages et des quartiers de Taissy et d'Ormes.

Une étude comparative de bruit entre un passage à 130 km/h et 110 km/h a donc été réalisée durant six mois. Aujourd'hui, les associations demandent des explications.

L'article complet ici : http://www.lunion.presse.fr/article/mar ... jet-divise
Et ici : http://www.lunion.presse.fr/article/aut ... es-failles

L'étude menée semble indiquer que cette abaissement de la vitesse n'est pas souhaitable, mais les riverains ne l'entendent apparemment pas de cette oreille.

[otto]

les riverains ne l'entendent apparemment pas de cette oreille.

C'est le cas de le dire. On verra qui aura gain de cause, mais je crois que les riverains ont leurs chances.

[G.E.]

Les riverains du CSR réunis en association souhaitent faire abaisser la vitesse des VL à 110 km/h, et à 70 km/h pour les PL :

Quelle vitesse est préconisée pour la LGV ?

L'étude menée semble indiquer que cette abaissement de la vitesse n'est pas souhaitable, mais les riverains ne l'entendent apparemment pas de cette oreille.

Donc ne touchons rien !

[Alexandre]

Bref du vent pour rien, une fois de plus...

Donc la vitesse restera à 130 km/h et c'est tant mieux !

[titi59]

Pour y etre passé en juillet dernier, la limitation était à 110 (absurde par rapport à la configuration des lieux) : j'ai donc dû tomber dans la mauvaise période.
Les habitations sont vraiment éloignées de l'autoroute, il n'y a à proximité immédiate qu'un centre commercial et la gare TGV.
De plus la chaussée est souvent en tranchée ce qui doit limiter le bruit.
La LGV doit générer à mon avis plus de bruit.

[basco - landais]

Bref du vent pour rien, une fois de plus...

Donc la vitesse restera à 130 km/h et c'est tant mieux !

Encore des "raleurs" alors que des merlons anti bruits et autres amenagements prévus ont été réalisés confermement à la D.U.P.

Le beurre, l'argent du beurre et les bulles en prime

[super5]

( Est-ce parce que des équipements ont été prévus dans la DUP qu'ils sont suffisants ? Ca a quand même dû les changer, les habitants des environs ! )

Et il faut tenir compte de la date de la DUP et de la législation en vigueur à son époque.

Exemple : il y a 3 ans, le premier tronçon de l'A71 (dans l'agglo orléanaise) a été élargi à 2x3 voies, mais des riverains (d'Olivet) réclamaient un abaissement de la limite de vitesse ou des protections phoniques supplémentaires. Or le dit-tronçon a été ouvert en 1980, consécutivement à une DUP de 1975 et la législation de l'époque était moins stricte qu'aujourd'hui ...

[Frédéric SAVIN]

Et à ça tu ajoutes tout ce qui est "paquet vert autoroutier"...

[basco - landais]

( Est-ce parce que des équipements ont été prévus dans la DUP qu'ils sont suffisants ? Ca a quand même dû les changer, les habitants des environs ! )

Generalement, les mur, merlons prévus sont calculés pour abaisser le nibeau sonore au droit des riverains
Mais soyons réalistes ....
quand on regarde le tracé de son contournement, la LGV sur environ 50% du tracé est coincée entre les habitations et l'autoroute : http://goo.gl/maps/c4ZYj et doit provoquer plus de décibel que l'autoroute

[G.E.]

Petite surprise ce matin : http://www.bulletin-officiel.developpem ... 0_0057.pdf

On s'est plantés d'un chiffre mais on n'était pas loin... L'hypothèse d'un déclassement s'éloigne de toute évidence, sans quoi il n'y aurait pas eu de renumérotation, l'Etat ayant déjà attendu longtemps afin de bouger.

En revanche, pas de renumérotation des sorties.

[super5]

Petite surprise ce matin : http://www.bulletin-officiel.developpem ... 0_0057.pdf

On s'est plantés d'un chiffre mais on n'était pas loin... L'hypothèse d'un déclassement s'éloigne de toute évidence, sans quoi il n'y aurait pas eu de renumérotation, l'Etat ayant déjà attendu longtemps afin de bouger.

En revanche, pas de renumérotation des sorties.

A344, c'est bien ce que j'avais imaginé.

[Guillaume]

La transformation en Boulevard urbain devrait effectivement prendre du temps et ne concernera peut être que la partie centrale
Le maintien dans le réseau autoroutier permet surement de laisser la charge d'entretien à la SANEF.

Reste à savoir si la signalisation va être modifiée et avec quels types de panneaux bleux ou verts et blanc ?
La logique voudrait que ce soit vert et blanc puisque c'est le cas à la sortie de l'A4 à l'ouest et que les autoroutes urbaines adoptent maintenant une telle signalisation (cf A 86 ou A 630)

[FDH]

Cette renumérotation est on ne peut plus logique (34+4=344)
Quelle est le numéro de cet axe sur le terrain ?

[Samib]

On s'est plantés d'un chiffre mais on n'était pas loin...

Je vient de relire qques pages plus haut, on ne s'était pas planté parce que A344 avait largement été évoqué.

[hugom08]

L'A344 a été ce matin inaugurée comme étant la voie Jean Taittinger par la mairie de Reims. Jean Taittinger est l'ancien maire de Reims qui s'est battu pour que l'A4 passe par la ville.
L'article de France 3 Champagne-Ardenne indique que "La Sanef a redonné la gestion de l'ancien tronçon de l'A4 à la ville de Reims".
Voir l'article > http://champagne-ardenne.france3.fr/201 ... 02457.html