[ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.

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Messagepar dark_green67 » Mer 23 Oct 2019 14:46

Et tu ne comprends donc pas que les habitants de Fayl-Billot et Combeaufontaine demandent une déviation pour que les camions de la RN19 arrêtent de passer au ras de leur maisons ????
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Messagepar gavatx76 » Mer 23 Oct 2019 15:55

Bien sûr, la pétition des habitants concernés est légitime. Je dis juste que les forumeurs de l'est de la France trouvent que ce n'est pas une priorité. Et qu'au lieu de balancer des posts à l'emporte-pièce, on peut essayer de penser à l'intérêt commun de tous contre l'intérêt de quelques milliers de citoyens.

Evidemment, je ne suis ni maire des communes concernés, ni lobbyiste du BTP.
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Messagepar dark_green67 » Mer 23 Oct 2019 22:27

gavatx76 a écrit:au lieu de balancer des posts à l'emporte-pièce

C'est l'hôpital qui se fout de la charité ! Vu ce que tu postes habituellement, il me semble que tu te défends pas mal en la matière…
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Messagepar gavatx76 » Mer 23 Oct 2019 22:45

Si tu le dis... Etant donc spécialiste en la matière, je peux donc opiner, non ?
Pour en revenir sur le fond, il n'est peut-être pas urgent d'aménager/concéder/doubler l'axe quand le trafic, déjà faible, semble être en baisse.
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Messagepar dark_green67 » Mer 23 Oct 2019 23:28

On est bien d'accord : entre Langres et Vesoul il n'est pas nécessaire de dépenser de l'argent pour augmenter la capacité de l'axe. Par contre, pour des raisons de sécurité, les déviations des agglomérations traversées, notamment Fayl-Billot et Combeaufontaine, devraient être entreprises en priorité.
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Messagepar G.E. » Jeu 24 Oct 2019 06:35

Voilà, vous allez trouver un terrain d'entente. :wink:

Et c'est désormais à l'Etat de trouver un moyen de soulager ces villages tout en préservant la possibilité future d'une voie rapide.
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Messagepar Lotharingien » Jeu 24 Oct 2019 07:56

A la rigueur, on peut envisager 2 déviations "low cost" de 3km de long chacune, sans ouvrage dénivelé et à 2x1 voies.
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Messagepar JOJO » Jeu 24 Oct 2019 08:15

Lotharingien a écrit:A la rigueur, on peut envisager 2 déviations "low cost" de 3km de long chacune, sans ouvrage dénivelés et à 2x1 voies.


Pour Fayl-Billot et Combeaufontaine, je pense que le plus souhaitable serait des déviations à 2x1 voies avec un giratoire à chaque extrémité mais évolutive et intégrable à une éventuelle 2x2 voies si ça devenait nécessaire. Pour Langres un barreau entre l'échangeur de Langres-Sud (A31) et la RN19 à Chatenay-Vaudin devrait faire l'affaire si APRR est d'accord, ou à défaut prolonger la RD428 entre Saint-Geosmes et la RN19 à 2x1 voies en laissant les emprises pour un élargissement futur. Avec en plus quelques créneaux à 2+1 voies et une 2x2 voies finalisée entre Port-Sur-Saône et Delle on devrait avoir un itinéraire globalement assez roulant.
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Messagepar dark_green67 » Jeu 24 Oct 2019 08:28

Ben si, il faut déniveler les quelques chemins ruraux croisés par les déviations. C'est un élément de sécurité important sur une déviation de route nationale, à laquelle les tracteurs et riverains ne devraient pas avoir accès.

Par contre, il est totalement inutile de faire aussi luxueux que ce qui est en cours au niveau de Port-sur-Saône : une 2x2 voies avec tous les attributs imposés par les dernières normes pour une voie express (clôture grillagée, aménagements paysagers qui coûtent une fortune en entretien, etc.) et qui va se finir par un rond-point que les poids lourds ne vont franchir qu'à 20 km/h à peine !

Pour une phase provisoire qui risque de durer plusieurs décennies, un aménagement tel que ce qui a été fait il y a 25 ans sur la RN7 à Saint-Germain-Lespinasse me paraît l'exemple à suivre : on est dans la continuité de la nationale, il n'y a ni tourne-à-gauche, ni accès riverain et les dispositions ont été prises pour pouvoir l'intégrer un jour à une éventuelle 2x2 voies.
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Messagepar gavatx76 » Jeu 24 Oct 2019 13:00

Tout cela sans oublier que le TMJA à l'est de Langres est inférieur à 5000 véhicules... et en baisse selon les derniers relevés. Avec de tels chiffres, des centaines de villages en France peuvent ainsi revendiquer des aménagements des routes qui les desservent. Le problème qui va se poser pour la RN19 est l'appel d'air qui se produira à mesure que les améliorations seront effectives dans la partie est. Les GPS et autres vont inciter maints conducteurs à passer par cet axe.
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Messagepar dark_green67 » Jeu 24 Oct 2019 18:54

Où trouve-t-on les derniers chiffres de trafic ?
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Messagepar gavatx76 » Jeu 24 Oct 2019 19:29

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Messagepar dark_green67 » Jeu 24 Oct 2019 19:52

OK, merci. Il y a moins de 5.000 véhicules par jour mais quand même plus de 20 % de poids lourds. C'est une bonne raison pour dévier en priorité Langres et les quelques "villages" traversés, avant d'envisager d'augmenter la capacité de l'axe.

Au passage, on voit bien sur la carte le maillon manquant dans le réseau routier national entre Lure et Luxeuil.
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Messagepar frantz58 » Ven 25 Oct 2019 22:39

dark_green67 a écrit:une 2x2 voies avec tous les attributs imposés par les dernières normes pour une voie express (clôture grillagée, aménagements paysagers qui coûtent une fortune en entretien, etc.)
Je trouve d'ailleurs cela ridicule, on se retrouve avec des VE qui ont des caractéristiques équivalentes voire meilleures que ce qui se faisait pour une autoroute il y a 20 à 30 ans de ça.

Il faudrait soit limiter les normes pour les VE ou soit autorisé le 130 dessus, j'ai l'exemple parfait vers chez moi où globalement les VE construit récemment et limitées à 110 km/h se retrouvent avec de meilleures caractéristiques que des autoroutes dans le même secteur construisent il y a quelques dizaines d'années de ça et limitées à 130 km/h.

dark_green67 a écrit:Pour une phase provisoire qui risque de durer plusieurs décennies, un aménagement tel que ce qui a été fait il y a 25 ans sur la RN7 à Saint-Germain-Lespinasse me paraît l'exemple à suivre : on est dans la continuité de la nationale, il n'y a ni tourne-à-gauche, ni accès riverain et les dispositions ont été prises pour pouvoir l'intégrer un jour à une éventuelle 2x2 voies.
Tout à fait d'accord avec toi, de plus quand on regarde sur une carte IGN, on voit que l'on pourrait tout à fait faire des déviations ne dépassant guère les 3 km pour Fayl-Billot et de moins de 3 km pour Combeaufontaine.
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Re: [ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.

Messagepar JOJO » Sam 26 Oct 2019 10:39

frantz58 a écrit:
dark_green67 a écrit:une 2x2 voies avec tous les attributs imposés par les dernières normes pour une voie express (clôture grillagée, aménagements paysagers qui coûtent une fortune en entretien, etc.)
Je trouve d'ailleurs cela ridicule, on se retrouve avec des VE qui ont des caractéristiques équivalentes voire meilleures que ce qui se faisait pour une autoroute il y a 20 à 30 ans de ça.

Il faudrait soit limiter les normes pour les VE ou soit autorisé le 130 dessus, j'ai l'exemple parfait vers chez moi où globalement les VE construit récemment et limitées à 110 km/h se retrouvent avec de meilleures caractéristiques que des autoroutes dans le même secteur construisent il y a quelques dizaines d'années de ça et limitées à 130 km/h.

Après ça dépend ou. Si l'état s'impose des normes strictes pour la construction de VE sur des routes nationales, certaines VE construites par des départements, mêmes récentes, n'ont pas toujours de BAU et de clôture et on y roule à 110 sans problème.

Ici par exemple:
https://www.google.fr/maps/@47.8776228, ... 6656?hl=fr

Ou encore la:
https://www.google.fr/maps/@46.87114,-1 ... 312!8i6656
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Re: [ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.

Messagepar Valent25 » Jeu 31 Oct 2019 21:06

Bonjour,

Le chantier de l'échangeur de Sevenans touche à sa fin avec la mise en 2x2 voies de la N19 entre Botans et Moval.

On roule sur 1 voie dans chaque sens et les chaussées définitives sont construites, il manque juste à terminer le terre plein central.
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Re: [ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.

Messagepar Argentoratum » Mer 06 Nov 2019 17:49

Article du Moniteur du 01/11/19 :

Le nouvel échangeur autoroutier de Sevenans (Territoire de Belfort), qui sera achevé l'an prochain (120 M€ financés par le concessionnaire APRR), bénéficiera d'un salutaire prolongement en 2 x 2 voies sur la RN 19. La section de 4,7 km entre Sevenans et Brevilliers (Haute-Saône) devrait être aménagée de la sorte en 2023 et 2024, selon le protocole d'accord conclu le mois dernier entre l'Etat maître d'ouvrage, la région Bourgogne-Franche-Comté, les départements du Territoire de Belfort et de Haute-Saône, la communauté d'agglomération du Grand Belfort et la communauté de communes du pays d'Héricourt. Le document permet de déclencher les études de projet l'an prochain. De plus, il grave dans le marbre un plan de financement à 52,1 % par l'Etat et 26,1 % par la région, le solde étant partagé entre les quatre autres collectivités signataires, pour un montant prévisionnel total de 23 M€.

Poursuivre au sud.
La poursuite du doublement de voies de la RN 19 en direction du sud, sur 13 km jusqu'à Morvillars puis Delle, requiert un budget supplémentaire de 73 M€. Aucun calendrier de réalisation n'est encore arrêté. Toutefois, le protocole ouvre la porte à une étude de la réévaluation des coûts et du contenu du projet, ainsi qu'à un transfert de la maîtrise d'ouvrage, de l'Etat vers le département du Territoire de Belfort.
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Re: [ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.

Messagepar G.E. » Jeu 07 Nov 2019 14:19

Argentoratum a écrit:La poursuite du doublement de voies de la RN 19 en direction du sud, sur 13 km jusqu'à Morvillars puis Delle, requiert un budget supplémentaire de 73 M€. Aucun calendrier de réalisation n'est encore arrêté. Toutefois, le protocole ouvre la porte à une étude de la réévaluation des coûts et du contenu du projet, ainsi qu'à un transfert de la maîtrise d'ouvrage, de l'Etat vers le département du Territoire de Belfort.


Beaucoup de choses en 3 lignes seulement :
- 73 ME, c'est raisonnable pour amener une voie express aux normes se connecter avec l'autoroute suisse qui l'attend déjà depuis plusieurs années. Il faut doubler quelques ouvrages, les chaussées et supprimer des giratoires aberrants.
- Vu la somme, c'est faisable en 2 CPER, soit à l'horizon 2035 compte-tenu de l'extrême lenteur des réalisations dans notre pays.
- Pourquoi réévaluer les coûts ? Il me semble que la route actuelle peut se doubler sur place, ce qui limite justement les coûts de doublement ?
- Et pourquoi changer le contenu du projet qui est de créer une belle voie express au lieu de l'axe hybride actuel.
- Le transfert de maîtrise d'ouvrage est une astuce de l'Etat pour faire payer davantage les collectivités locales, mais c'est aussi un moyen pour ces dernières d'accélérer les choses... La Haute-Saône a su le faire intelligemment pour la RN57.
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Re: [ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.

Messagepar Valent25 » Ven 22 Nov 2019 18:07

Bonjour,

Des nouvelles de Sevenans :

Je suis passé sur l'échangeur aujourd'hui et la 2x2 voies est quasiment terminée, on roule sur une voie dans chaque sens.

Le site de l'échangeur a mis une vidéo de l'avancement des travaux :

http://a36.aprr.com/le-chantier/article/video-les-travaux-vus-den-haut-novembre-2019.html

Il ne reste plus que quelques finitions avant la fin des travaux.

De plus l'Agglo de Belfort a accepté de participer au financement de la mise en 2x2 voies de la N19 entre Sevenans et Héricourt à hauteur de 500 000 €

https://www.francebleu.fr/infos/transports/chantier-d-elargissement-de-la-rn-19-le-financement-du-projet-avance-1574337095

https://www.estrepublicain.fr/edition-belfort-hericourt-montbeliard/2019/11/22/rn19-en-2-x-2-voies-le-grand-belfort-valide
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