[ A104 ] Francilienne : bouclage à l'Ouest

Re: [ A104 ] Francilienne : bouclage à l'Ouest

Messagepar Jolly Jumper » Jeu 07 Juin 2012 14:15

Il y a bien du avoir des études de contournements à l'Ouest avant d'attacher la N104 aux Ulis non?
Et si on veut la faire venir du Nord jusqu'à Orgeval, c'est bien qu'il y a des idées derrière entre Orgeval et Les Les Ulis...
Il me semblait justement que la D30 à Plaisir serait tracée sur l'itinéraire de la N104...
Après effectivement il y a le PNR...
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Re: [ A104 ] Francilienne : bouclage à l'Ouest

Messagepar Frédéric SAVIN » Ven 28 Juin 2013 16:05

Oui, mais seconde priorité tout de même, alors que cela correspond à une nécessité plutôt forte. :x
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Re: [ A104 ] Francilienne : bouclage à l'Ouest

Messagepar Alexandre » Ven 28 Juin 2013 16:36

Enver a écrit:// 2,8 milliards d'euros //


Mise en concession, sur le même principe que le Duplex, inévitable...
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Re: [ A104 ] Francilienne : bouclage à l'Ouest

Messagepar Flo_6400 » Sam 01 Fév 2014 18:35

Point négatif de la concession : elle aurait un risque de ne pas capter tous les utilisateurs potentiels...

Sinon une "fin" de la Francilienne sur l'A13 à Orgeval ne peut pas se faire sans un élargissement de l'A13, ce secteur étant déjà tellement saturé...
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Re: [ A104 ] Francilienne : bouclage à l'Ouest

Messagepar G.E. » Jeu 25 Déc 2014 17:15

Toujours les mêmes rengaines, et un Etat incapable de faire respecter ses projets d'aménagement.

Pour les voeux d'achèvement de l'A104, on repassera dans 1 semaine. :mrgreen:
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Re: [ A104 ] Francilienne : bouclage à l'Ouest

Messagepar Jolly Jumper » Ven 26 Déc 2014 13:51

G.E. a écrit:Toujours les mêmes rengaines, et un Etat incapable de faire respecter ses projets d'aménagement.
Pour les voeux d'achèvement de l'A104, on repassera dans 1 semaine. :mrgreen:


...alors que la région a besoin d'une Francilienne complétée à l'ouest ; on le voit tous les jours avec les difficultés de circulation sur le trajet manquant.
Problème exacerbé par l'absence d'une A86 accessible, privatisée et réservée.
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Re: [ A104 ] Francilienne : bouclage à l'Ouest

Messagepar djakk » Ven 26 Déc 2014 14:29

Pourtant, il n'y a pas de bouchons sur la N184 : on en avait parlé dans un sujet "Itinéraires bis" …
Le trafic du Duplex n'est pas anodin, à son ouverture complète, un bouchon est apparu sur l'A86 sud-ouest entre le Duplex et la N118 le soir …
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Re: [ A104 ] Francilienne : bouclage à l'Ouest

Messagepar Jolly Jumper » Ven 26 Déc 2014 14:43

djakk a écrit:Le trafic du Duplex n'est pas anodin, à son ouverture complète, un bouchon est apparu sur l'A86 sud-ouest entre le Duplex et la N118 le soir …

Il n'est certes pas anodin, c'est vrai. Je pense qu'il est très largement en-deçà de ce qu'il aurait été si l'axe avait été gratuit ou à péage plus abordable.

Le bouchon du premier jour, ne nous leurrons pas, était simplement dû à un effet de curiosité, comme l'est ce saranaute qui va profiter d'un passage par la région pour le prendre.
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Re: [ A104 ] Francilienne : bouclage à l'Ouest

Messagepar Alexandre » Ven 26 Déc 2014 23:05

djakk a écrit:Pourtant, il n'y a pas de bouchons sur la N184 : on en avait parlé dans un sujet "Itinéraires bis" …
Le trafic du Duplex n'est pas anodin, à son ouverture complète, un bouchon est apparu sur l'A86 sud-ouest entre le Duplex et la N118 le soir …


Tu connais les lieux pour affirmer qu'il n'y a pas de bouchons sur la N184 ? Je t'invite à te rendre matin et soir à Eragny ou Saint-Germain-en-Laye... Quant au bouchon sur l'A86, il n'est pas forcément dû ou apparu avec l'ouverture du Duplex, mais surtout en raison du foutoir du Petit Clamart. Je dirai que les périodes d'encombrement sont plus importante.
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Re: [ A104 ] Francilienne : bouclage à l'Ouest

Messagepar tanaka59 » Ven 26 Déc 2014 23:42

Au lieu de créer une autoroute nouvelle, la modernisation de RN184 s'impose. Pour une fois les Verts qui en parlent n'ont pas tort. Une amélioration en 2x2 voies de la RN184 est tout à fait possible !

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Re: [ A104 ] Francilienne : bouclage à l'Ouest

Messagepar Alexandre » Sam 27 Déc 2014 16:16

En pleine forêt de Saint-Germain... D'autres écolos vont râler ! Et se connecter ensuite sur l'A14 n'est pas une solution et n'a absolument pas les faveurs de la SAPN...
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Re: [ A104 ] Francilienne : bouclage à l'Ouest

Messagepar houlouk » Sam 27 Déc 2014 18:02

Peut être que remplacer les feux dans la foret par des ronds points pourrait être intéressant
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Re: [ A104 ] Francilienne : bouclage à l'Ouest

Messagepar G.E. » Sam 27 Déc 2014 18:16

Il y avait une étude pour aménager décemment la RN184.

:arrow: https://web.archive.org/web/20061208002 ... ute/rn184/

Avec un argument de poids : "Le projet de bouclage de l’A 104 entre Méry-sur-Oise et Orgeval fera bientôt l’objet d’un débat public, au cours duquel les différents fuseaux de passage, dont certains empruntent la RN 184 actuelle, seront évoqués. Cela n’empêche pas la concomitance des projets, dans la mesure où l’aménagement de la RN 184 a vocation à être réalisé plusieurs années avant la construction de l’A 104 et constitue à ce titre une solution d’attente de cette autoroute."

Mais rien depuis...
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Re: [ A104 ] Francilienne : bouclage à l'Ouest

Messagepar Alexandre » Sam 27 Déc 2014 18:21

houlouk a écrit:Peut être que remplacer les feux dans la foret par des ronds points pourrait être intéressant


Pas prouvé...
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Re: [ A104 ] Francilienne : bouclage à l'Ouest

Messagepar houlouk » Sam 27 Déc 2014 18:29

Les ronds-points sont souvent plus fluides que les feux (en tout cas si le trafic n'est pas trop important)
Bon du coup dans ce cas la ça ne marcherait pas effectivement :bravo:
En plus ça poserait des problèmes de sécurité pour les cyclistes :?
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Re: [ A104 ] Francilienne : bouclage à l'Ouest

Messagepar G.E. » Sam 27 Déc 2014 18:30

Des giratoires sur cet axe saturé ne feraient qu'aggraver la situation. C'est à proscrire !

Concertation de 2008 : https://web.archive.org/web/20141227172 ... _RN184.pdf

Seul le scénario 3 est valable, et c'est un minimum : https://web.archive.org/web/20111105075 ... rio_3.html

Au passage, tous les indispensables projets routiers nationaux dans les Yvelines prévus en 2006 ont été abandonnés : https://web.archive.org/web/20061127063 ... 1b61d5.pdf
Une vraie calamité... Seul le CG78 investit encore sur certains axes locaux.
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Re: [ A104 ] Francilienne : bouclage à l'Ouest

Messagepar houlouk » Sam 27 Déc 2014 18:49

Il y a eu la crise de 2008 entre temps
Bon ce n'est sans doute pas la seule cause mais bon
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Re: [ A104 ] Francilienne : bouclage à l'Ouest

Messagepar G.E. » Sam 27 Déc 2014 19:17

La crise, le Grenelle, la décentralisation... et surtout l'absence totale de volontarisme des élus pour faire avancer tous ces projets.
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Re: [ A104 ] Francilienne : bouclage à l'Ouest

Messagepar Alexandre » Sam 27 Déc 2014 19:26

Tu oublies l'élargissement de l'A13 et de la N12 tout de même...

Concernant les giratoires, il n'y a pas de vérités toute faite. Tout dépend quel est le flux dominant, et l'incidence de sa priorisation ou non selon le schéma d'échange que tu retiens. Dans le cas de la RN184, mettre des giratoires risquerait de bloquer les flux adjacents pendant un durée plutôt longue aux heures de pointes. Donc je ne suis pas sur qu'au final, elle soit plus efficace que les feux.
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Re: [ A104 ] Francilienne : bouclage à l'Ouest

Messagepar djakk » Sam 27 Déc 2014 19:44

houlouk a écrit:Peut être que remplacer les feux dans la foret par des ronds points pourrait être intéressant

A priori, un carrefour à feux à 4 voies (2 voies par sens au niveau des feux, réduction à 1 voie juste après) est plus efficace qu'un rond-point.

Alexandre a écrit:
djakk a écrit:Pourtant, il n'y a pas de bouchons sur la N184 : on en avait parlé dans un sujet "Itinéraires bis" …
Le trafic du Duplex n'est pas anodin, à son ouverture complète, un bouchon est apparu sur l'A86 sud-ouest entre le Duplex et la N118 le soir …


Tu connais les lieux pour affirmer qu'il n'y a pas de bouchons sur la N184 ? Je t'invite à te rendre matin et soir à Eragny ou Saint-Germain-en-Laye...

J'ai relu le sujet, pas de bouchon "dans la traversée de la forêt" … ça ne concernait pas Saint-Germain et Eragny effectivement …
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