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Re: [ A26 ] Prolongement Troyes - Auxerre
Posté:
Sam 23 Avr 2016 10:12par rerefr
Je ne connais pas le dossier de ce prolongement, mais dans la conjoncture actuelle, est-ce raisonnable?
Est-ce qu'un contournement autoroutier nord ouest de Troyes ne pourrait pas suffire ?
Re: [ A26 ] Prolongement Troyes - Auxerre
Posté:
Sam 23 Avr 2016 16:32par Estate45
guy21 a écrit:Estate45 a écrit:Je ne suis pas convaincu que l'axe Nantes - Lyon soit intéressant par le prolongement de l'A26. Entre la progression de la mise à 2x2 voies de la N7 et l'achèvement de l'A89 au nord de Lyon, la variante par l'A26 et l'A6 allonge la distance en kilomètres pour un gain de temps qui reste à prouver.
Non, c'est vrai. Mais pour relier Besançon et Dijon à Nantes, ce serait impeccable. Mais bon, ne rêvons pas: il n'y a plus de sous et les études d'impact et les démarches nécessaires à l'acceptation d'un projet coûtent de plus en plus cher, alors...
Dans ce cas, je te répondrai ce que j'ai lu dans le topic concernant le contournement de Lyon : "le chemin le plus court n'est plus le discours déterminant" et dans ce cas, il y le passage par Orléans puis l'A19
Re: [ A26 ] Prolongement Troyes - Auxerre
Posté:
Sam 23 Avr 2016 19:53par dark_green67
De toute façon, l'idée d'un aménagement en tracé neuf pour Bourges-Auxerre est abandonnée depuis belle lurette. Il est prévu au mieux un aménagement de la RN151, avec une déviation au niveau de La Charité.
Re: [ A26 ] Prolongement Troyes - Auxerre
Posté:
Mer 28 Sep 2016 21:15par Bugsss
Nouvel enterrement du projet d'autoroute Troyes-Auxerre
Gérard Menuel a encore interrogé le ministère sur le projet d’autoroute Troyes-Auxerre. La réponse est tombée : pas assez de trafic pour justifier un tel investissemen
Plus grand monde ne se faisait d’illusion sur les chances du projet autoroutier Troyes-Auxerre d’aboutir. Cela n’empêche pas les élus aubois d’interpeller encore le gouvernement dans l’espoir d’une nouvelle perspective. C’est ainsi que le député Gérard Menuel a interrogé le 7 juin dernier la ministre de l’Environnement, de l’Énergie et de la Mer sur ce dossier. L’occasion pour lui de rappeler que la bande des 300 mètres avait été approuvée en 1997 avant que le projet ne soit enterré quelques années plus tard.
Pas assez de trafic
La réponse lui a été envoyée le 20 septembre dernier. La ministre rappelle les conclusions de la commission « Mobilité 21 », laquelle évoque « le caractère relatif » d’un tel projet autoroutier. « Aucun élément ne conduit aujourd’hui à les remettre en cause. Le niveau de trafic constaté sur l’axe n’excède pas quelques milliers de véhicules par jour, de l’ordre de 2500 véhicules par jour en section courante et jusqu’à 6500 véhicules par jour en entrée d’agglomération. C’est pourquoi le gouvernement ne souhaite pas à ce stade relancer le projet de liaison autoroutière entre Troyes, Auxerre et Bourges », indique la ministre qui rappelle les travaux d’aménagements de sécurité réalisés sur cet axe entre 2010 et 2014 pour 1,3 million d’euros.
http://www.lest-eclair.fr/568267/articl ... es-auxerre
Re: [ A26 ] Prolongement Troyes - Auxerre
Posté:
Mer 28 Sep 2016 21:19par Bugsss
Disons qu'en l'état, orienter le trafic des ch'tis qui vont sur la côte l'été, vers l'A6, n'est pas la meilleure idée. Surtout que l'A6 est toujours à 2x2 voies dans le secteur.
Une boucle Troyes/Auxerre/A77/Bourges serait pas mal, pour finir le grand bouclage élargi de la région parisienne, mais le cout est prohibitif, pour un effet maillage plus que contestable
Re: [ A26 ] Prolongement Troyes - Auxerre
Posté:
Jeu 29 Sep 2016 08:27par eomer
Bugsss a écrit:Une boucle Troyes/Auxerre/A77/Bourges serait pas mal, pour finir le grand bouclage élargi de la région parisienne, mais le cout est prohibitif, pour un effet maillage plus que contestable
Certes, mais c'est une vision un peu trop Parisienne. Je pense que la priorité pour la nouvelle région Bourgogne-Franche Conté doit être de relier correctement Dijon à Nevers: un prolongement de l'A26 vers Auxerre puis Bourges aurait du sens s'il prend en compte cet aspect intra-régional. Or, aujourd'hui, on n'en fait jamais état. Actuellement, le trajet le plus pratique entre Dijon et Nevers passe par Auxerre et St Fargeau mais le plus rapide passe par...Courtenay. Inutile de compter sur la RCEA: elle n'apportera rien.
Re: [ A26 ] Prolongement Troyes - Auxerre
Posté:
Jeu 29 Sep 2016 09:50par gavatx76
Le trajet Dijon-Nevers pour justifier une autoroute Troyes-Auxerre-Bourges? Heu, comment dire? Légèrement capillotracté, non?
Re: [ A26 ] Prolongement Troyes - Auxerre
Posté:
Jeu 29 Sep 2016 10:52par guy21
gavatx76 a écrit:Le trajet Dijon-Nevers pour justifier une autoroute Troyes-Auxerre-Bourges? Heu, comment dire? Légèrement capillotracté, non?
Oui, un besoin sur du Dijon (et Franche-Comté) - Nantes eût été plus credible comme argument.
Re: [ A26 ] Prolongement Troyes - Auxerre
Posté:
Jeu 29 Sep 2016 17:54par FDH
guy21 a écrit:Oui, un besoin sur du Dijon (et Franche-Comté) - Nantes eût été plus credible comme argument.
Pas du tout, il y a déjà un itinéraire entièrement autoroutier pour faire Dijon - Nantes.
Et c'est bien le "drame" de l'autoroute Troyes-Auxerre-Bourges : il n'y a pas moyen de l'inclure dans un itinéraire reliant des villes plus importantes.
Re: [ A26 ] Prolongement Troyes - Auxerre
Posté:
Jeu 29 Sep 2016 18:45par Estate45
eomer a écrit:Bugsss a écrit:Une boucle Troyes/Auxerre/A77/Bourges serait pas mal, pour finir le grand bouclage élargi de la région parisienne, mais le cout est prohibitif, pour un effet maillage plus que contestable
Certes, mais c'est une vision un peu trop Parisienne. Je pense que la priorité pour la nouvelle région Bourgogne-Franche Conté doit être de relier correctement Dijon à Nevers: un prolongement de l'A26 vers Auxerre puis Bourges aurait du sens s'il prend en compte cet aspect intra-régional. Or, aujourd'hui, on n'en fait jamais état. Actuellement, le trajet le plus pratique entre Dijon et Nevers passe par Auxerre et St Fargeau mais le plus rapide passe par...Courtenay. Inutile de compter sur la RCEA: elle n'apportera rien.
Passer par Auxerre pour rejoindre Nevers à Dijon ? ça rallonge énormément en km en temps. 100 km et 40 mn de plus que le parcours qui passe au nord d'Autun et Arnay le Duc. Sans compter le coût du péage ! Faut vouloir voir du pays ou alors envie de découvrir la Puisaye
Re: [ A26 ] Prolongement Troyes - Auxerre
Posté:
Jeu 29 Sep 2016 19:00par eomer
Estate45 a écrit: le parcours qui passe au nord d'Autun et Arnay le Duc. Sans compter le coût du péage ! Faut vouloir voir du pays ou alors envie de découvrir la Puisaye
C'est une plaisanterie ?
La, pour le coup, faut vraiment vouloir découvrir le Morvan ! 100 km de plus sur l'autoroute mais de la fatigue en moins.
Re: [ A26 ] Prolongement Troyes - Auxerre
Posté:
Jeu 29 Sep 2016 19:31par Estate45
eomer a écrit:Estate45 a écrit: le parcours qui passe au nord d'Autun et Arnay le Duc. Sans compter le coût du péage ! Faut vouloir voir du pays ou alors envie de découvrir la Puisaye
C'est une plaisanterie ?
La, pour le coup, faut vraiment vouloir découvrir le Morvan ! 100 km de plus sur l'autoroute mais de la fatigue en moins.
Ce n'est pas moi qui ai fait les calculs de différence de temps et de km. Je ne fais que citer les écarts donné par Google Maps. Or 40 mn de plus via Auxerre, je ne suis pas convaincu que ce soit du repos.
On dira dans tous les cas que quelque soit l'itinéraire, ça fait découvrir la région.
Re: [ A26 ] Prolongement Troyes - Auxerre
Posté:
Jeu 29 Sep 2016 22:04par Bugsss
De toute façon,pour le moment, c'est un projet mort .
Re: [ A26 ] Prolongement Troyes - Auxerre
Posté:
Jeu 29 Sep 2016 22:49par guy21
FDH a écrit:guy21 a écrit:Oui, un besoin sur du Dijon (et Franche-Comté) - Nantes eût été plus credible comme argument.
Pas du tout, il y a déjà un itinéraire entièrement autoroutier pour faire Dijon - Nantes.
Et c'est bien le "drame" de l'autoroute Troyes-Auxerre-Bourges : il n'y a pas moyen de l'inclure dans un itinéraire reliant des villes plus importantes.
Certes, mais passer par Courtenay et Orléans c'est moins direct que par Auxerre et Bourges. Si les deux itinéraires existaient, nul doute que le second serait privilégié. Mais l'époque où l'on pouvait lancer ces autoroutes inter-régionales en plein désert français est bien révolue, donc on devra se contenter de ce détour par l'A19.
Re: [ A26 ] Prolongement Troyes - Auxerre
Posté:
Jeu 30 Aoû 2018 15:11par Léman Express
Re: [ A26 ] Prolongement Troyes - Auxerre
Posté:
Jeu 30 Aoû 2018 15:19par G.E.
Surprenant retour de ce dossier, à suivre...
En tout cas, c'est clairement aux régions d'être motrices pour les projets (auto)routiers désormais. Les procédures et les délais sont tellement longs, sans parler du financement complexe, que le volontarisme est de mise tandis que chaque renoncement entraîne quasiment un retour à zéro.
En termes de timing, ce serait pas mal vu qu'il faudrait 15 ans environ pour monter un dossier (sauf à ce qu'un gouvernement ait un jour l'intelligence de raccourcir les procédures pour gagner en efficacité, sans forcément renoncer à de la qualité). Et à ce moment-là viendra la fin des concessions autoroutières... De quoi financer tout projet prêt à cette échéance mais il faut vraiment avoir une vision de long terme, ce qui est très rare.
Re: [ A26 ] Prolongement Troyes - Auxerre
Posté:
Jeu 30 Aoû 2018 18:51par tanaka59
Je doute fortement, je suis même sur à 99,99% que ce projet ne verra pas le jour.
On a fait la connerie de construire l'A19 en parallèle de la RN60 ! Il restait à utiliser le réseau existant pas besoin de nouvel axe ... mais bon .
Re: [ A26 ] Prolongement Troyes - Auxerre
Posté:
Jeu 30 Aoû 2018 18:52par frantz58
Cela pourrait effectivement constituer un itinéraire bis évitant la région Parisienne et ses nombreuses congestions pour relier Calais à Perpignan (et plus généralement le Nord de l'Europe au Sud-Ouest) sans pour autant faire un gros détour en matière de kilomètres (environ 50 km en plus par Troyes et Nevers).
Il pourrait également servir d’itinéraire Bis entre l'Ouest Français et l'Est de la France (disons entre la Bretagne à l’Alsace). Mais bon, quand on sait que l'A154 va bientôt se faire et que l'A19 est loin d'être surchargé, même si cet itinéraire serait plus court d'environ 20 km qu'un trajet via l'A19, l’intérêt est plus discutable.
Si l'on parle à l'échelle locale (Région / Département), l’intérêt d'une autoroute est encore plus discutable sachant que le trafic sur cet axe tourne actuellement entre 3000 et 5000 veh/j (hormis quelques points singuliers vers Auxerre et vers Troyes qui sont proches des 9000 veh/j).
En résumé, il faudrait que des études détaillées soient faites en matière de trafic pour déterminer l'apport de trafic si l'on crée une autoroute.
Si les études déterminent que la création d'une autoroute sur cet axe bénéficierait d'un trafic assez conséquent pour justifier celle-ci alors effectivement il fraudait réfléchir à construire cette dernière.
Dans le cas où les études viendraient à conclure que le trafic ne serait pas assez important pour justifier la création d'une autoroute il faudrait plutôt envisager des améliorations ciblées ; déviation de localité, correction de virage, aménagement de carrefour, créneau de dépassement.
P.S.: La RN151 dans la Nièvre est en train de subir une grosse opération d'entretien avec un passage de 6 à 7 m des chaussées et une réfection complète de la chaussée à proprement parler en refaisant celle-ci jusqu'aux fondations de la route.
Re: [ A26 ] Prolongement Troyes - Auxerre
Posté:
Ven 31 Aoû 2018 09:39par G.E.
tanaka59 a écrit:Je doute fortement, je suis même sur à 99,99% que ce projet ne verra pas le jour.
Je suis tenté de penser la même chose vu les nombreux avatars de ce dossier.
frantz58 a écrit:En résumé, il faudrait que des études détaillées soient faites en matière de trafic pour déterminer l'apport de trafic si l'on crée une autoroute.
Qui ont déjà été conduites... Un Débat Public ne ferait pas de mal pour le coup.
Re: [ A26 ] Prolongement Troyes - Auxerre
Posté:
Ven 31 Aoû 2018 10:09par frantz58
G.E. a écrit:tanaka59 a écrit:Je doute fortement, je suis même sur à 99,99% que ce projet ne verra pas le jour.
Je suis tenté de penser la même chose vu les nombreux avatars de ce dossier.
C'est même assez sûr quand on voit que même les projets de plus grandes importances ne se réalisent pas.
G.E. a écrit:frantz58 a écrit:En résumé, il faudrait que des études détaillées soient faites en matière de trafic pour déterminer l'apport de trafic si l'on crée une autoroute.
Qui ont déjà été conduites... Un Débat Public ne ferait pas de mal pour le coup.
Oui mais la majorité de ces études datent d'il y a 20 voir 30 ans, sans parler de tout refaire de fond en comble, une réactualisation en prenant en compte l'hypothèse d'un grand contournement de Paris pourrait donner un aperçu. Un débat public aurait dû avoir lieu en 2006 mais a été annulé au dernier moment (annulé officiellement en 2008 je crois).
Après en toutes honnêtes, je ne mène pas que le trafic sera un jour assez conséquent pour justifier une autoroute. Un aménagement qualitatif de l'axe actuel devrait être amplement suffisant.