[ A51 ] Où en est-on ?

Re: [ A51 ] Où en est-on ?

Messagepar jml13 » Sam 10 Mar 2018 21:33

Bon, ben OK je vois l'idée...
Comme je ne suis pas là pour défendre les concessionnaires, je ne vais pas me battre à coup de citations...
Bien sûr, je trouve que les autoroutes sont trop chères (qui dirait le contraire ?), mais le responsable en est l'État, qui aurait très bien pu construire les autoroutes, s'endetter et se rembourser sur des péages éventuellement moins élevés. Sauf que ça, il ne sait pas faire, et qu'à contrario Eiffage (maison mère d'AREA), Vinci et autres savent faire, et même paient des impôts.
Et, quand je vois l'état des autoroutes non concédées autour des grandes villes, ou celui des autoroutes concédées en Italie, je pense que le réseau est bien tenu.
Après, dans qq années, quand les emprunts seront remboursés et que les contrats viendront à expiration, la concurrence sur la gestion pourra s'exercer. Oui, je sais, à part le Tunnel Prado-Carénage dans 8 ans, les autres devront attendre plus de 12 ans...
Dernière chose, si tu trouves que les hausses sont trop importantes, va voir ton député, c'est l'État qui les a accordées.
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Re: [ A51 ] Où en est-on ?

Messagepar fredo_chato » Lun 12 Mar 2018 22:09

Finalement on est assez d'accord.
La différence c'est que les sociétés privées peuvent être pointées du doigts et critiqués à outrance, ça ne change pas grand chose. Leur gestion est fondamentalement économiste les tarifs sont "universels" pas de passe droit et l'argent rentre. Je reste néanmoins sceptique sur la fin de vie de la cash machine et voir les concessionnaire tout remettre à l'état.
Si l'état devait gérer ses propres autoroutes et poser des péages il y aurait des pressions diverses qui s'appliqueraient sur fond de convictions (pseudos)économico-social. Je reprends (grossièrement) la politiques SNCF au delà des tarifs jeunes, retraités, famille, pro, et j'en passe les prix varient fortement selon des critères de date du voyages, date de la réservation, site marchand tout ça ce qui rend très compliqué tout compréhension de leur politique tarifaire n'assure pas une (sur)vie économique réaliste et un service pas toujours bien assuré.

Les tarifs autoroutiers sont finalement assez transparents et peu importe que vous preniez l'autoroute un samedi Noir ou au beau milieu de la nuit en octobre le tarif sera le même sans conditions de revenu ou familial ou autre. Et ça l'état ne peut pas le faire car chacun soigne son électorat en rajoutant une couche d'exception.

Je ne vais pas te contredire sur la différence flagrante entre l'A48 et l'51 qui sont globalement en bon état alors que l'480 ""gratuite"" est dans un état déplorable. Des trous partout très inconfortable à conduire et surtout impossible de circuler sécuritairement à 130 sur une enrobée aussi dégradée (abstraction faite des autres contraintes, je ne parle ici que de la surface ou l'on roule). (Bon après avec les futurs travaux sur une partie de l'axe l’intérêt de revoir l'enrobée maintenant serait assez limité si c'est pour dégrader pendant le chantier entre les engins et le reste).

Bref plus de 10ans après son abandon l'A51 déchaine encore les passions.
Mais entre les "antis", quelques "pros A51" et surtout les résignés (lucides) il n'y a guère à attendre de l'avenir.
Tout au mieux un créneaux de dépassement dans une ligne droite de la 1075 coté Hautes Alpes ou un contournement de village vite bricolé à coup de rond point pour calmer les ardeurs...et encore... faut arrêter de rêver éveillé :cry:
Ce qui a le plus fleuri ces dernières années ce sont les ralentisseurs de partoutet même un feu à Eyguians (pas si récent mais bref). Tout pour encore plus vous faire ralentir alors même que la vitesse est très basse. A Laragne c'est vite le bordel à cause, principalement, des gens qui tournent à gauche vers la D942 au beau milieu du village, ceci ajouté aux piétons qui traversent. Forcement l'architecture des lieux n'est aps raisonnable prévue pour autant de trafic.Et encore c'est sans parler de tout les PN au franchissement pas trop bien arrangé limité à 50 km/h avec des courbes en entrée et sortie très sévères obligeant à ralentir fortement (peut être aussi le but recherché me direz-vous).

L'autoroute brille par son absence, les politiques par leur désintéressement à la problématique et les RN (75 & 85) par leurs tracés insuffisamment calibrés... :|
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Re: [ A51 ] Où en est-on?

Messagepar Nicolas » Dim 23 Déc 2018 22:26

road66 a écrit:Poursuivre l'A51 jusqu'à la vallée de l'Avance :

http://www.dici.fr/actu/2017/05/31/pour ... er-1014345

Source DICI 30/05/2017

De petits bouts 10 kms en 10 kms on avancera à la vitesse de l'escargot !!!


La DREAL PACA a initié le processus de concertation publique du 10 au 28 décembre 2018 concernant l'aménagement de la RN85 entre la sortie A51 La Saulce et le croisement RN85/RD942.

Dans les contributions déposées, une association locale propose la création d'une bretelle de sortie à 2x1 voie de 8km après l'A51 qui rejoindrait le carrefour RD900 et RD942, ce qui reviendrait à prolonger l'A51 actuelle avec adossement au concessionnaire ESCOTA (ce projet me fait penser aux super-bretelles de l'A64 : 7km pour l'A641 déviant Peyrehorade et 6km pour l'A645 déviant Montréjeau) :

http://www.paca.developpement-durable.gouv.fr/concertation-rn85-tallard-r2425.html#sommaire_11567
Modifié en dernier par Nicolas le Lun 24 Déc 2018 19:58, modifié 1 fois.
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Re: [ A51 ] Où en est-on ?

Messagepar G.E. » Lun 24 Déc 2018 10:06

Il serait effectivement très intéressant de prolonger l'A51 jusqu'à la RN94 en déviant Tallard. C'est une option concédable en vertu de la politique des petits bouts.

Aux élus locaux de se mobiliser fortement en ce sens et de ne pas accepter de projets au rabais : les feux ou les giratoires ne peuvent pas régler des problèmes structurants de saturation et de desserte du territoire. Il faut investir dans les territoires qui en ont besoin.
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Re: [ A51 ] Où en est-on ?

Messagepar Lotharingien » Lun 24 Déc 2018 10:44

Il est anormal de laisser l'A51 en l'état, et la région de Gap sans axe performant vers le Grenoble et au-delà.

Le jour où l'A51 sera bouclée, on pourra appliquer des restrictions sévères au PL sur la RN 85 et l'ex-RN75, et élargir le périmètre du Parc Naturel Régional du Vercors.
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Re: [ A51 ] Où en est-on ?

Messagepar frantz58 » Lun 24 Déc 2018 11:28

J'ai bien peur malheureusement, que ce n'est pas pour demain la veille.
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Re: [ A51 ] Où en est-on ?

Messagepar JMB » Lun 24 Déc 2018 12:46

Lotharingien a écrit:Le jour où l'A51 sera bouclée, on pourra appliquer des restrictions sévères au PL sur la RN 85 et l'ex-RN75, et élargir le périmètre du Parc Naturel Régional du Vercors.


Le jour où l'A51 sera bouclée, je mangerai les pissenlits par la racine...
La solution proposée est un pansement sur une jambe de bois. Autant investir pour pérenniser l'étoile ferroviaire de Veynes.
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Re: [ A51 ] Où en est-on ?

Messagepar tanaka59 » Lun 24 Déc 2018 13:41

Bonjour,

Entre l'A51 et Gap, la RN85 ne peut elle pas devenir une sorte de 2x2 boulevard urbain ou VE dénivelée ? En somme un doublement sur place. Vu qu'on est en zone urbaine on calque ce qui est fait à Roanne pour du 90 km/h .

On pourrait par exemple supprimer des giratoires, faciliter les échanges locaux par des PS / PI .

L'essentielle est d'avoir une 2x2 voies dénivelée qui peut être prolongée vers le nord ... certes à vitesse d'escargot .
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Re: [ A51 ] Où en est-on ?

Messagepar A51 » Lun 24 Déc 2018 16:12

Merci pour ce lien vers la DREAL, en disant ce qu'on pense, ça fera peut être bouger un peu la réflexion sur le sujet
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Re: [ A51 ] Où en est-on ?

Messagepar Nicolas » Lun 24 Déc 2018 19:57

A51 a écrit:Merci pour ce lien vers la DREAL

Pas de quoi :D
Vous avez vu dans le dossier de concertation de la DREAL la carte présentant la situation actuelle des bouchons de retour de vacances au rond-point de La Saulce... ça fait peur !

Image
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Re: [ A51 ] Où en est-on ?

Messagepar A51 » Mar 25 Déc 2018 11:55

Les bouchons vont même plus loin sur la portion de la RD900 au sud de gap avant l'intersection avec la RD942.
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Re: [ A51 ] Où en est-on ?

Messagepar G.E. » Mar 25 Déc 2018 17:35

Et la DREAL ose proposer une solution avec des giratoires... Quelle illusion ! :lol:
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Re: [ A51 ] Où en est-on ?

Messagepar Nicolas » Mar 25 Déc 2018 18:08

En ce 25 décembre jour de Noël, je partage avec vous le tracé complet du projet A51 du Monestier-de-Clermont à La Saulce, sur fond de carte IGN + profil en long de l'autoroute.

Bonnes fêtes à tous :D

Monestier-de-Clermont/Lavars :
Image
Lavars/Saint Sébastien :
Image
Saint Sébastien/Pellafol :
Image
Pellafol/Pouillardencq :
Image
Pouillardencq/Saint Bonnet :
Image
Saint Bonnet/Chauvet :
Image
Chauvet/La Bâtie Neuve :
Image
La Bâtie Neuve/Valserres :
Image
Valserres/Curbans :
Image
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Re: [ A51 ] Où en est-on ?

Messagepar A51 » Mar 25 Déc 2018 19:39

Ça serait un beaucoup cadeau de Noël
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Re: [ A51 ] Où en est-on ?

Messagepar tanaka59 » Mar 25 Déc 2018 19:56

Quand on voit la configuration actuelle de l'A51 le plus "urgent" :

* doubler la section a 2x2 au nord en venant de Grenoble
* dévier Gap par une 2x2 voies dénivelée raccordée à l'A51

Si au moins on fait déjà cela sur les deniers de Vinci et Eiffage , c'est 0 € pour l'état ... C'est aussi 15 à 25 km en moins dans le moignon central manquant à ne pas débourser !
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Re: [ A51 ] Où en est-on ?

Messagepar Alexandre » Mar 25 Déc 2018 22:19

Ce tracé aurait été à coup sûr spectaculaire! Dommage!
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Re: [ A51 ] Où en est-on ?

Messagepar A51 » Mer 26 Déc 2018 10:36

Sur le site de la DREAL, on peut lire qu il y a près de 150M€, qui vont être investis sur la D1075. Une vingtaine de créneau de dépassements vont être créés entre le col de Fau et Lus la Croix Haute. Ça sera déjà pas mal en attendant une hypothétique reprise des travaux sur l'A51.

Pour le tronçon nord, il n y a pour moi pas d urgence à passer en 2*2 voies. Le trafic étant assez fluide pour le moment.
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Re: [ A51 ] Où en est-on ?

Messagepar road66 » Mer 26 Déc 2018 15:06

C'est une belle uchronie autoroutière !! à présenter à nos arrières petits enfants !!! :( :(


Nicolas a écrit:En ce 25 décembre jour de Noël, je partage avec vous le tracé complet du projet A51 du Monestier-de-Clermont à La Saulce, sur fond de carte IGN + profil en long de l'autoroute.

Bonnes fêtes à tous :D

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Lavars/Saint Sébastien :
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Re: [ A51 ] Où en est-on ?

Messagepar road66 » Jeu 27 Déc 2018 18:29

Lotharingien a écrit:Il est anormal de laisser l'A51 en l'état, et la région de Gap sans axe performant vers le Grenoble et au-delà.

Le jour où l'A51 sera bouclée, on pourra appliquer des restrictions sévères au PL sur la RN 85 et l'ex-RN75, et élargir le périmètre du Parc Naturel Régional du Vercors.

Bonsoir
Et pourquoi ne pas faire un échangeur au niveau de la commune de Le Poèt sur l A51 avec une bretelle en direction de Laragne et Grenoble via la D22 réaménagée connectée à la future déviation de Laragne, on "gagnerait" quelques km sur autoroute en direction de Grenoble sans de très gros travaux d aménagement !
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Re: [ A51 ] Où en est-on ?

Messagepar Ced » Ven 28 Déc 2018 18:37

A51 a écrit:Sur le site de la DREAL, on peut lire qu il y a près de 150M€, qui vont être investis sur la D1075. Une vingtaine de créneau de dépassements vont être créés entre le col de Fau et Lus la Croix Haute. Ça sera déjà pas mal en attendant une hypothétique reprise des travaux sur l'A51.

Pour le tronçon nord, il n y a pour moi pas d urgence à passer en 2*2 voies. Le trafic étant assez fluide pour le moment.


Un vingtaine !!!??? :shock: :D

Un truc ne colle pas, il y à peine 40km !! :mrgreen:
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